Сообщений в теме: 1922

[SerzhTor]

Уважаемый коллега Серж из Торонто, иногда смотрю Вашу тему и думаю, что Вам надо быть ближе к реальности.. Вот сейчас - трех-килевой тузик.. Ну объясните - зачем лодочке для элементарных целей иметь сложные обводы? Тузик - простейшая лодка минимальных размеров для простых задач - сходить на берег или завести дополнительный носовой на буй.. Не прижились на яхтах тузики сложных конфигураций.. У меня на 11-метровом крейсере был хороший тузик из корпуса Кадета - прекрасно бегал на веслах, ничего не ломалось, хорошо шел за яхтой или легко выбирали на борт.. У Вас хороший девиз - но зачем все так усложнять.. И главное - это не заиметь яхту - их на рынке даже маленькой Эстонии сотни, а обслуживать ее.. У нас в Пирита десятки яхт стоят на берегу потому, что владелец задолжал за стоянку и нет денег на спуск - кран для яхты в 15-20 тонн стоит 30 евро/минута.. Как Вы собираетесь чистить свою трех-корпусную лайбу и наносить анти-фулинг, при такой ширине она будет подниматься только немаленьким краном, стояка и хранение будут тоже двойными, а вот то, из чего оная посудина будет слеплена - построена, может быть в отдаленном будуюющем, стальная-ли, или выдолбленая, как у полинизейцев( чертежи от Варрама..)- это уже второстепенно.. Поднимать и обслуживать даже серийные каты - дорогое удовольствие.. Удивляюсь - откуда у Вас столько свободного времени на эту болтовню - извиняюсь, проектирование.. С пожеланием разобраться в себе и всех благ, В.Изратов. Простите за резкость, хотя многие коллеги с удовольствием клюют на Вашу приманку - у них тоже дофига свободного времени.. У меня лимит времени для вашей темы опять надолго закончился - бессмысленно - причина.. V.I.

Спасибо за хорошие советы и не стану грузить вас своими проблемами. Будет лишняя минутка у вас, смотрите что я пишу, критикуйте на здоровье, это мне полезно! Чтобы быть ближе к практическому яхтингу, на лето перебрался в марину. Тут великолепно и яхтсмены очень доброжелательные, набираюсь у них опыта, как лодку обслуживать надо: На старых Лодках очень много ручного труда и с начала сезона владельцы судов постоянно на них работают. И мало хотят.

Сообщение отредактировал SerzhTor: 19 июня 2017 - 23:22

[SerzhTor]

Сегодня я окончательно убедился в 100% правоте Игоря Кипорука, он в жж написал, что деревянные детали на палубе и в кокпите это морока. Дерево отнимает очень много времени на очистку, шлифовку и покраску. На фото выше молодой яхтсмен моет детали мыльным раствором после шлифовки шкуруой , потом сушка, грунтовка и лак, чтобы была видна фактура натурального дерева. Яхте примерно 20лет, 27' длины.

Сообщение отредактировал SerzhTor: 19 июня 2017 - 23:24

[SerzhTor]

Я надеюсь, что коллега "свободник" построит свою микрояхту Edel прежде чем я свой плот ТКЛ и он на своем личном опыте убедится в правоте слов Игоря Кипорука у которого в активе много лет путешествий на своей яхте по морям и океанам: http://igorkiporouk...._sig_network=fw А лично я ничего не имею против такого роскошного салона из красного дерева на ТКЛ . Я только за: Ибо это есть лепота !

Сообщение отредактировал SerzhTor: 20 июня 2017 - 03:26

[SerzhTor]

Продолжаю эскизировать свой экспериментальный ТКТ (тузик) Вот что получается на данный момент: Профессор БАР отметил, что при хорошей поперечной остойчивости такой тузик будет недостаточно устойчив на курсе. Пробую исправить этот недостаток установкой длинного киля на центральной секции. Можно и на боковых установить небольште плавниковые кили. При необходимости.

Сообщение отредактировал SerzhTor: 23 июня 2017 - 03:34

[свободник]

...предпочитаю учится на чужом опыте, так, на мой взгляд вернее будет.

 

Продолжаю эскизировать свой экспериментальный ТКТ...

Может так?

Сообщение отредактировал свободник: 23 июня 2017 - 07:31

[SerzhTor]

Может так?

Смешно ! Юмор я люблю.

Сообщение отредактировал SerzhTor: 23 июня 2017 - 20:25

[SerzhTor]

SerzhTor, Милюков Владимир Александрович опубликовал ответ в тему "Трейлерная яхта для самостоятельной постройки", на которую вы подписаны. .... продолжение : К тому же ТКЛ отнюдь не идеальна и грамотные замечания мне помогают двигаться вперед. Всякий вздор тоже бывает, не без этого. Я не против смешного , но в меру. Этот форум не всегда объективен, но это дело житейское. И не суть главное. К тому же я не отнюдь не исключаю применение фанеры при постройке этой ТКЛ, поэтому и хочу досконально разобраться что к чему в технологии использования фанеры. По моему этот путь горвздо лучше, чем исправлять свои ошибки, которые можно избежать, изучая процесс постройки этой фанерной яхты. Разве не так? Некоторые мысли по поводу вопроса критики в связи с высказыванием коллеги В. А. Милюкова: Я подумал, что похоже феномен критики это чисто партийно-советское явление, людей воспитывали в духе критического материализма в пионерах и в комсомоле, тк , к примеру, в канадской обыденной жизни критики НЕТ. Есть дискуссии в парламенте, но это политика. В обыденной жизни критики нигде не встретишь. Критику заменяют деньги. Если что не нравится, то сея услуга не имеет покупателей. Просто и эффективно, безо всяких лишних слов. Думаю и в России будет такая же ситуация, когда сменяться естественным образом поколения людей. Так мне кажется. Насколько верно это мое предположение покажет жизнь.

Сообщение отредактировал SerzhTor: 24 июня 2017 - 00:23

[БАР]

1. людей воспитывали в духе критического материализма

2. в канадской обыденной жизни критики НЕТ.

1. Копайте глубже. Все было еще во времена Декарта. 

2. Это проявление полного пофигизма по отношению к тому, что делают другие.

[Danev]

Есть дискуссии в парламенте, но это политика.

Ваше появление на этом форуме сопровождалось шквалом критики в его отношении, коллега. Не отмазывайтесь от совковости.

[Милюков Владимир Александрович]

Некоторые мысли по поводу вопроса критики в связи с высказыванием коллеги В. А. Милюкова: Я подумал, что похоже феномен критики это чисто партийно-советское явление, людей воспитывали в духе критического материализма в пионерах и в комсомоле, тк , к примеру, в канадской обыденной жизни критики НЕТ. Есть дискуссии в парламенте, но это политика.

И опять лукавите. Жонглируете понятиями? Так это хлеб дипломатии - словоблудие в обыденной жизни.  

В обыденной жизни критики нигде не встретишь. Критику заменяют деньги. Если что не нравится, то сея услуга не имеет покупателей. Просто и эффективно, безо всяких лишних слов. Думаю и в России будет такая же ситуация, когда сменяться естественным образом поколения людей. Так мне кажется. Насколько верно это мое предположение покажет жизнь.

Unik вам ничего не навязывает, он просто описывает процесс постройки яхты. Принимать на веру, использовать его опыт решать вам - принцип "Не нравится, не ешь" действует не только в Канаде.  

К тому же я не отнюдь не исключаю применение фанеры при постройке этой ТКЛ, поэтому и хочу досконально разобраться что к чему в технологии использования фанеры. По моему этот путь горвздо лучше, чем исправлять свои ошибки, которые можно избежать, изучая процесс постройки этой фанерной яхты. Разве не так?

Так! Технологий постройки судов из фанеры много. Вам какая больше подходит?  

Сообщение отредактировал Милюков Владимир Александрович: 24 июня 2017 - 06:49

[SerzhTor]

Ваше появление на этом форуме сопровождалось шквалом критики в его отношении, коллега.Не отмазывайтесь от совковости.

А кто отказывается? Прошедшим пионерию, комсомол и профсозы с их постоянными собраниями и фетишем критики, я и сам ею прописался до костей. Приходится выдавливать из себя тягу к критике по капле. Процесс этот длительный и мучительный. Случаются и рецидивы. Чего лукавить, на форуме сейчас 90% участников это по сленгу новиопов тн "совки". Горбатого могила исправит. ИМХО. Мне подходит для ТКЛ самая простая и дешевая технология из разрешенных в малом судостроении. Бюджетность была сразу заявлена в первом посте как один из столпов этой темы.

Сообщение отредактировал SerzhTor: 25 июня 2017 - 05:51

[SerzhTor]

Unik в своей теме о постройке фанерной яхты Lion870 конечно же не критикует мою ТКЛ. Он критикует мою ТКЛ в этой теме. Вот поэтому у меня и возникла мысль о природе критики на форуме КиЯ и ее перспективах на будущее.

Сообщение отредактировал SerzhTor: 25 июня 2017 - 05:46

[SerzhTor]

Продолжаю работать над эскизом ТКТ. Тузик уже вполне мне нравится, а вот руль как-то не очень. Что полезного по конструкции руля мне посоветуют проффи? Что скажет профессор БАР?

Сообщение отредактировал SerzhTor: 25 июня 2017 - 23:35

[springlevend]

8 месяцев прошло, а у вас конь не валялся, нет ничего, - что тут советовать? 

 

 

[Игорь К.]

Ваше появление на этом форуме сопровождалось шквалом критики в его отношении, коллега. Не отмазывайтесь от совковости.

Уважаемый, а Вы к совковости с каким понятием,А?

[БАР]

Что скажет профессор БАР?

А что тут говорить? Начнешь критиковать -  скажут, что в Канаде это не принято и обзовут совком (а я - да, совок. И горжусь этим).

А хвалить не за что.

Поэтому выбора нет - остается промолчать. 

[SerzhTor]

А что тут говорить? Начнешь критиковать - скажут, что в Канаде это не принято и обзовут совком (а я - да, совок. И горжусь этим). А хвалить не за что. Поэтому выбора нет - остается промолчать.

Не надо хвалить и критиковать тоже не надо. Если есть хорошие примеры рулей, можно дать фото или ссылку на сайт. Это реальнвй позитив. Это мне поможет. Заранее спасибо.

Сообщение отредактировал SerzhTor: 27 июня 2017 - 03:33

[SerzhTor]

8 месяцев прошло, а у вас конь не валялся, нет ничего, - что тут советовать? 

Вам виднее. С конями я не сталкивался. Не было таких случаев в жизни. Я помню вы приводили результат вашего расчета. Можно увидеть подробности, а не только итоговый результат. Был бы вам очень признателен. Спасибо за интерес к моей теме.

[свободник]

Если есть хорошие примеры рулей, можно дать фото или ссылку на сайт.

Для Вас всё что угодно

[rabah]

SerzhTor, давайте поговорим серьезно!

Вы поняли что Ваш бюджет не хватит для алюминиевого тримарана длиной 11,5м.

Перешли на стальной вариант как более дешевый.Но Вам была нужна скорость. Когда поняли что тяжелый стальной корпус вряд ли выдет на глиссирование с  подводными крыльями, решили в конечном итоге остановиться на фанерный корпус.

Но все эти крошечные тузики и неудачные опыты нарисовать хотя бы приблизительный теоретический чертеж и общее расположение- это только пыл в глазах.

Знаю что Александр готовит Вам компьютерный модел- видел его вариант. Нравится!

Все эти просьбы о помощи и советы в форуме означают желание выбрать из различных предложенных вариантов самый лучший и наверно самый дешевый.

Но Вам надо самому быть знаком с различными прототипами! Близкие по длине с желанной Вами длиной. Тогда вообще не будет необходимость искать мнения в форуме о различный рулевых устройств.

Между впрочем вот Вам и одинь реальный совет для рулевого устройства- водометные движители. Они выполнят и ролю рулевого устройства.

Сожалею, но наверно Вам надо отказаться от нереальную мечту о подводных крыльях- слишком дорога это Вам обойдется.

инж. Размик Бахарян

[serj]

8 месяцев прошло, а у вас конь не валялся, нет ничего, - что тут советовать? 

Может и валялся, откуда нам знать.

[rabah]

Да, я с Вами полностью согласен, нужно вернуться в конструктивный разговор!

 

Сегодня прочитал что формула для расчета площади руля моего РУ для парусной яхты не подходит для расчета судна с подвесными моторами, водометами, кольцевыми поворотными насадками и другими подобными средствами управления. Если остановимся на водомете то это нужно учитывать в дальнейшем.  Хотя до этого еще очень далеко...

 

Хотя перечитав еще раз внимательно понял что водомет сам должен выступить в роли руля и т.п.

Александр, мое мнение - на твою яхту длиной 6,3м думаю не подходящий водометный движитель. А на тримаране длиной 11,5м -пожалуйста кажется подходящим.

инж.Размик Бахарян