Сообщений в теме: 186

[Эд.]

при неумелом управлении курсантами морских училищ именно в этих двух случаях (Слишком мало шлюпочной практики).

Ну мои два случая как раз такие.

[Эд.]

Есть такой военный анекдот: "Старшина приказывает бойцу - берешь лом и подметаешь плац до самого отбоя. Боец - но товарищ старшина, ломом мести ведь неэффективно. - А мне не надо чтоб эффективно, мне надо что бы ты задолбался". Так вот ял это тот же лом ни грести на нем толком, ни под парусом идти. Нормально прет только в бакштаг и то если нос не перегружен. Лавироваться против волны вообще песня, своим тупым носом втыкается в каждую волну и останавливается, при этом куча брызг - все мокрые.

[Михаил Мухин]

У меня ял всегда ассоциируется со старпомом Касьяновым, перегрызающем зубами цепь у мины, и с чумазыми девками, яростно толкающими странную штуковину из будущего, в дыму и нефти   https://youtu.be/tz0KDfZw0IA?t=26m

Сообщение отредактировал Михаил Мухин: 04 марта 2017 - 17:33

[Лебедев Вениамин]

Ох уж это Сям озеро. Напакостили они всей индустрии детского отдыха на воде. Какая практика, там не одного подготовленного инструктора не было..... Туда хоть ял14 хоть сбрасываемую капсулу:нет навыка и опыта-конец известен. Если есть возможность то детей можно и на яле потренировать. Первоначальные навыки и дневной поход( 5км туда и 5 обратно-моя вечерняя прогулка на скифе). Есть дрескомб, ещё вообще хорошо. подогнал Мухин свой баркас-устану его благодарить. Появится фофан можно провести соревнования с секундомером. Но вот как тренер могу сказать что не интересно детям вдоль пирса утюжить. День, второй и просят сходить "за мыс". Вопрос не в этом вопрос в том как хранить и перевозить лодку? На лодочной станции? нету их у нас-развалились. На причале лукойла - можно пока начальство благоволит, но он далеко. Вот и остаётся самый приемлемый вариант- корпус метров 6-8 весом до 200 кг и прицеп к ВАЗ. Категории не надо, Прицеп самый дешевый плюс 3000р на переделку доводку. Привёз, сбросил, потренировал, погрузил, отвёз в клуб, просунул в окно. 

[Михаил Мухин]

Рядом с нашей базой была база речного техникума. И каждую тренировку, пахая по 10-12 км два раза в день,мы все время созерцали этих монстров,стоящих у причала. И у всех был один и тот же немой вопрос- а что они там стоят все время. И как на них грести ? Ну в смысле тренировок. Если как мы,по два-три раза в день. Это ж должны быть не люди...Правда два-три раза в сезон препод физкультуры водил будущих речников на пару недель вверх по Самарке. Но мы того не видели. И вот когда вышел фильм про Пиратов ХХ века, мы и поняли,что эти штуковины не для тренировок.Они для ядерной войны в Тихом океане.

[Михаил Мухин]

Вот и остаётся самый приемлемый вариант- корпус метров 6-8 весом до 200 кг

 

 Да,так и получается. Из 10мм 150 кг.

[Михаил Мухин]

Шлюпка является прекрасным средством физического воспитания. Хождение на веслах вырабатывает ловкость, настойчивость и выносливость. Управление шлюпкой .. развивает смелость, наблюдательность, глазомер. Участие в дальних шлюпочных походах способствует формированию волевых и командных качеств, необходимых моряку.

 

Интересно,а вот такие гребные лодки не являются средством ...,и ничего не вырабатывают ? И на них мины ставить неудобно....поэтому финны войну проиграли ? Можно к ним перебежать ? За то они все лето гоняются на 20,40и 70 км., и просто гребут по кайфу каждый день.  

[powerboat17]

Вот их сейчас ДЖекбот и формует, на все пространство СССР. И в Артек тоже.

 

Эт точно!

 

"Боевой" Ял-6 всегда держали сухим в эллинге, а тренировочные на плаву. Придёшь на тренировку, а в нём воды по банки. Причём клинкер, в отличие от доски-рейки вгладь, никогда не забухает. Отчерпаешь - и вперёд, со стоном.   Зато потом на "боевом" летишь, как на пушинке.

 

А весенние шпатлёвки-конопатки...

 

В "Артеке" видел чисто пластиковые Ял-6. Гладкие. На них там детишек оморячивают...

Если вам интересно, то стартовала по Ялам-6 акция Утилизация-2017. http://yal-6.jackboat.ru/ Это так - для поддержания вашего разговора. Просто случайно увидел ваше обсуждение и вот как раз информация такая - скидка 50 000 рублей на новый ял по Программе Утилизации.

[ankoss]

а пластиковый он насколько легче ????? деревянного и насколько способен восстановиться из киля  силами команды ??? у кого какие мысли будут по этому поводу

[Михаил Мухин]

Утилизация-2017. Это так - для поддержания вашего разговора.

 

Думаю 50 тыс. особой роли не сыграют. Кому бюджет выделил 500 тыс,тому выделил. А кому кукиш показал А если 5 ялов утилизировать? В зачет одного нового .

[Михаил Мухин]

и вот как раз информация такая - скидка 50 000 рублей на новый ял по Программе Утилизации.

 

  Для почитателей яла шесть  редчайший случай- напрямую пообщаться с представителем фирмы,главным поставщиком на российском и мировом рынке. В так сказать неформальной обстановке. 

[v.N.sidorov]

тут надо бы пояснить,о чем речь. Мореходность улучшилась за счет планшири,как места размещения бойцов при откренивании. Или улучшились условия работы веслами за счет изменения высоты посадки., и более оптимального размещения уключин. Если речь о "ходкости" на веслах,то вот самый яркий пример,что есть на просторах интернета. Скатанные ребята, воткнули карбоновые академические весла, на лавочки полозки с академбанками. Чуть повыше сели. И заиграл шестой ял в движении. Идя на пределе,паредназначенном для него ,пузатого природой. Дальше как ни пукай, прирост скорости будет никакой в сравнении с затраченными силами. В отличие от более длинных корпусов,7-8-10-12-14 метров.

Там можно пыжится еще долго,разгоняя корпус до второй сулкавстической скорости.

Такие "банки" у нас уже были в конце семидесятых,весла конечно были другие(лопасти),Россию выиграл,На Союзе в Нижнем Тагиле были вторые.

[Зуенко Дмитрий]

тут надо бы пояснить,о чем речь. Мореходность улучшилась за счет планшири,как места размещения бойцов при откренивании. Или улучшились условия работы веслами за счет изменения высоты посадки., и более оптимального размещения уключин. Если речь о "ходкости" на веслах,то вот самый яркий пример,что есть на просторах интернета. Скатанные ребята, воткнули карбоновые академические весла, на лавочки полозки с академбанками. Чуть повыше сели. И заиграл шестой ял в движении. Идя на пределе,паредназначенном для него ,пузатого природой. Дальше как ни пукай, прирост скорости будет никакой в сравнении с затраченными силами. В отличие от более длинных корпусов,7-8-10-12-14 метров.

Там можно пыжится еще долго,разгоняя корпус до второй сулкавстической скорости.

Спасибо за  видео. Поностальгировал. Немало пришлось на яле погрести. С нормальными веслами и на академбанках. Действительно, как ни пукай прироста скорости нет. Зато один небольшой сбой и пол дистанции догоняешь. Еще приятно тяжелые команды со 100 килограммовыми гребцами обгонять, когда у них с легким попутным ветерком ял гонит огромную волну, но не идет. Ну и впечатляет, когда финиш финальный заезда ЧР вмещается в 1,5 корпуса. На академках такого не бывает. Так что у пузатых и коротких тоже "свои плюсы"

[Эд.]

а пластиковый он насколько легче ????? деревянного и насколько способен восстановиться из киля  силами команды ??? у кого какие мысли будут по этому поводу

У пластикового и обводы и водоизмещение другие. И ЦТ в другом месте. Положить его гораздо легче. А вот поставить. По опыту когда ставишь на ровный киль ни в коем случае не ломится в него с одного борта (он легко переворачивается полностью так как реек с парусом уже подобран, а воды в ем очень много, хочет он ее выплеснуть, в общем неустойчивое положение у него в этот момент), а аккуратно одного гребца с носа или кормы загоняешь внутрь, он и отчерпывает пока можно будет всем залезть. остальные в это время плавают рядом равномерно распределившись по бортам, вещи выпавшие собирают.

[Михаил Мухин]

Жутики какие. Выходит ял под парусами при определенных условиях прямо убийца какой то. А если действие происходит ....ну там,где реально туго, осенью, и далеко от берега....

[Михаил Мухин]

Такие "банки" у нас уже были в конце семидесятых,весла конечно были другие(лопасти),Россию выиграл,На Союзе в Нижнем Тагиле были вторые.

Т.е. спортсмены пятой точкой чуяли, что под веслами лайба должна быть другая, более ходкая. И пытались заставить ял бежать быстрее. А он все не бежал,и не бежал...и не его в том вина. Он создан был якоря и мины снимать...

[Михаил Мухин]

 Зато один небольшой сбой и пол дистанции догоняешь. 

Да. Это говорит о том,что ялы идут на пределе своей скорости,ограниченной лобовым сопротивлением.В отличие от корпусов с большим удлинением,

Ну как скорости на вазовских движках,и на БМВ. 

Сообщение отредактировал Михаил Мухин: 07 марта 2017 - 23:46

[ankoss]

ну если предположить что н создан для поднятия мин и якорей , то их подьем тоже наверно не всегда в хороших погодных условиях должен проходить , как быть с этой мыслью . или снимать якоря и мины отправляли штрафников или в опале , если перевернутся погибнут ну меньше носов ?????

 

думается мне что при его постройках и проектировании эти параметры были учтены  но возможно затерялись или видоизменились  и подзабылись , где бы глянуть первоисточники по чертежам и описанию этих лодок .

[Алексеев В.М.]

"Справочник по мелким судам"  Крысова и Емельянова. Там есть всё. Ялы - для тяжёлой морской работы, а не для покатушек.

[Михаил Мухин]

Ялы - для тяжёлой морской работы, а не для покатушек.

 

Т.е в тяжелые голодные двадцатые годы, когда создавался Осавиахим,предшественник ДОСААФ, и молодое советское государство пыталось выжить в кольце ипериалистов, решение сделать ял, стоящий на вооружении ВМФ,основным учебно- тренировочным судном страны,было наверное единственно возможным решением и с экономической точки зрения.Не до жиру.
Чиновники, принимавшие это решение ,как временную меру, наверное предполагали,что после тотальной победы социализма,и дальнейшем строительстве коммунизма, по мере роста ВВП и благосостояния граждан, будут созданы и другие типы парусно -гребных судов, более пригодных для массовых занятий, менее военные.
       Социализьм .. Помер,жив ли ?  Коммунизьм- уж никто и не вспоминает,и не воспринимает по серьезному,кроме отдельно взятых чиновников, построивших его в отдельно взятой ячейке. ВВП, ВПК и ВКС на уровне ! Страна Советов приказала долго жить, а ял шестой ,минно-якорный,так и остается главной массовой лодкой уже век. а вдруг война начнется- а мы раз,и уже все на ялах ! 


 

Сообщение отредактировал Михаил Мухин: 08 марта 2017 - 13:49

[Алексей С.]

Т.е в тяжелые голодные двадцатые годы, когда создавался Осавиахим,предшественник ДОСААФ, и молодое советское государство пыталось выжить в кольце ипериалистов, решение сделать ял, стоящий на вооружении ВМФ,основным учебно- тренировочным судном страны,было наверное единственно возможным решением и с экономической точки зрения.Не до жиру. Чиновники, принимавшие это решение ,как временную меру, наверное предполагали,что после тотальной победы социализма,и дальнейшем строительстве коммунизма, по мере роста ВВП и благосостояния граждан, будут созданы и другие типы парусно -гребных судов, более пригодных для массовых занятий, менее военные.          

И после войны была надежда что так и получится.

Но тут, откуда ни возьмись, появился олимпизьм.

Который съел и деньги и ресурсы, что уж он дал СССР большой вопрос, но даже если дал это была та самая припарка для трупа, а в итоге мы пришли к тому что у нас и национальной системы нет, и остатки от советской спортивной в качестве массовых никакие.

[Михаил Мухин]

Два века гребут на ГРЕБНЫХ лодках.Империалисты одно слово. За то война начнется- а у них не на чем воевать ! . Как-то я пробовал прощупать финансирование за счет спорткомитета. Во всех инструкциях- только олимпийские виды спорта.Дальше,выше,сильнее,больше олимпийских медалей.  В ознаменование 200-й годовщины Вестминстерской школе гребного клуба, девять J15 гребцов и один сох гребли в 200км от Godstow в Вестминстер (и обратно к Путни) в реплике резаком 1829 (руки и корпус только).  

Сообщение отредактировал Михаил Мухин: 08 марта 2017 - 17:49

[Эд.]

Жутики какие. Выходит ял под парусами при определенных условиях прямо убийца какой то. А если действие происходит ....ну там,где реально туго, осенью, и далеко от берега....

Дак у него и ограничения по мореходности записаны на табличке (и надо заметить все для закрытых рейдов). А вообще просто голову включать нужно, ну а мы были пацанами и мозгов в голове еще мало было, потому и килялись.

[Михаил Мухин]

Ну  и позитива чуток.

Шесть кочегаров, но не ял.
https://youtu.be/pWabXc7XoF4

Сообщение отредактировал Михаил Мухин: 09 марта 2017 - 02:12

[Михаил Мухин]

Вот смотрю этот ролик,и думаю,что я так злобно о шестом яле. Смотрю на этих дядек и тёток, Оксфорд и Кембридж рубятся две сотни лет,два поселка, дядьки многие с лысинами,заслуженные пенсионеры Британии,и тётки.....Мож комунизму вперед нас порстроили ?