Перейти к содержимому

Фотография

Аэроглиссер из ПНД


Сообщений в теме: 147

#126 ВЛАДДАЛВ

ВЛАДДАЛВ

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 204 сообщений
  • Из:Новосибирск

Отправлено 04 декабря 2017 - 20:17

Счет и у меня был . В котором было написано РЕ-500 ..............а прислали говно явное . Я тогда-же пытался с поставшиком по телефону разговаривать : явный купи-продайка , " за что купил за то продал " естественно накинув свои ( и не малые ) 

В беседе я выяснил что ОН понятие не имеет что такое полимер , что такое твердость , удлиннение при разрыве и предел текучести .............Притензии мои , выслушал и невнятно промолвил , что он не виноват.

 

Вот он корень зла "высоко квалифицированные " менеджеры  .

Продают всякую херню.

Покупал в Питере листы не один раз постоянные проблемы с покупкой , то по срокам то по комплектности поставки  Плачу за одни листы а присылают другие но когда при распиловке из листов искры полетели  это был конец общения с этой компанией.Но на притензии  долго городили ерунду а потом сказали открытым текстом что забирать не будут .

И по составу говорили что первичка  а на самом деле  вторяк если на пятая переработка ..

Название конторы могу озвучить если антиреклпма не запрещена .

 

 

К чему это я .? 

А вот к чему .

Очень часто продавцы и производители откровенно врут потребителю  о качестве материала  а мы  верим .

А после говорим о том что материал дерьмо ломается крошится и тд. Купите германию или австрию и тогда увидите ОГРОМНУЮ разницу .

Только опять же нужно что бы этот материал до Вас дошел а не говнище из города -героя Санкт-Петербург на пример

И еще  по поводу УФ .берите черный и он не развалится ни на солнце ни в тени..


  • 0

#127 S_smirnov

S_smirnov

    Лодочный моторист - экранопланостроитель

  • Модератор
  • 22 924 сообщений
  • Из:Балахна
  • Судно: Казанка, СВП

Отправлено 04 декабря 2017 - 20:43

...

К чему это я .? 

А вот к чему .

Очень часто продавцы и производители откровенно врут потребителю  о качестве материала  а мы  верим .

А после говорим о том что материал дерьмо ломается крошится и тд. Купите германию или австрию и тогда увидите ОГРОМНУЮ разницу .

Только опять же нужно что бы этот материал до Вас дошел а не говнище из города -героя Санкт-Петербург на пример

И еще  по поводу УФ .берите черный и он не развалится ни на солнце ни в тени..

Купили Германский белый PE-1000. За год на улице или за 3 года на подоконнике он трескается. Это закономерно, и будет повторяться каждый раз, с каждой партией полиэтилена на любом подоконнике солнечной стороны. Белый ПЭ не стоек к УФ, об этом сказано в документации изготовителя, и об этом напоминают продавцы. Я напоминаю заказчикам чешуи из белого ПЭ, о том, что он не стоек к УФ. Сам я попал на комплект чешуи из ПЭ как раз и-за пренебрежения правилами его использования.

Рассуждения о качестве белого ПЭ в связи с его нестойкостью к УФ, можно пропустить, за отсутствием в них смысла.

 

Крашенный ПЭ, например черный, должен быть стоек к УФ. До настоящего момента, мне не известно о фактах разрушения черного ПЭ. И вот как раз в этом случае, есть смысл вспомнить о качестве. Если лодка не разрушится, значит качественный.


  • 0

#128 Мефодьич

Мефодьич

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 649 сообщений
  • Из:Нижний Новгород
  • Судно: inflatable
  • Название: Сплав

Отправлено 05 декабря 2017 - 04:58

Совершенно верно, все так для СВМПЭ.

Насчет полиэтилена, из которого делают трубы. В случае применения ПЭ труб для наружной газовой магистрали, например, разрешается только подземная прокладка такого газопровода. Даже для труб, окрашенных в черный цвет.

А не связано ли это в т.ч. с нестойкостью ПЭ к УФ?


Сообщение отредактировал Мефодьич: 05 декабря 2017 - 05:00

  • 0

#129 ВЛАДДАЛВ

ВЛАДДАЛВ

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 204 сообщений
  • Из:Новосибирск

Отправлено 05 декабря 2017 - 07:03

Совершенно верно, все так для СВМПЭ.

Насчет полиэтилена, из которого делают трубы. В случае применения ПЭ труб для наружной газовой магистрали, например, разрешается только подземная прокладка такого газопровода. Даже для труб, окрашенных в черный цвет.

А не связано ли это в т.ч. с нестойкостью ПЭ к УФ?

Все так для не только для свмпэ а для всех термопластов.

Как работают присадки для стойкости к УФ.?


  • 0

#130 tankov

tankov

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 858 сообщений
  • Из:Барнаул
  • Судно: Аэроглиссер

Отправлено 05 декабря 2017 - 07:33

А мне рассказвли что черный цвет - сажа которой скрывают неравномерность при большом проценте вторички в рецептуре . ( это из беседы с технологом производства труб ( Барнаул ) ) 

Даже видел у них    такие трубы " разводами " - красивые такие разводы . И толшину таких труб делают с огромным перекрытием по толщине ( чтобы компенсировать низкое качество материала ) 

 

Хотя, на другом заводе "  производство Геомембраны ( Барнаул ) , технолог показвл что используется только гранулы и + 7 процентов вторички и совсем мизер -сажи . А вот  про гранулы,  разные рассказал ( отечественные и импортные ) и естественно конечный материал сииииильно различается .

 

Такой вот   ЭТО  " компот"   


  • 0

#131 ВЛАДДАЛВ

ВЛАДДАЛВ

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 204 сообщений
  • Из:Новосибирск

Отправлено 05 декабря 2017 - 09:04

Разводы могут быть по многим причинам 

сырой материал

грязный (масла жир и тд)

неоднородный (композиция из всякой ерунды )

добавки (мел тальк и тд)

При чем про две последние производитель конечный может и не знать тк из добавляет переработчик вторички для веса и соответственно для большей прибыли своей (не плохо же продавать мел или тальк или еще какую нибудь шнягу по цене ПНД или ПП )

По поводу сажи так ее давно используют как краситель полимеров и она же является УФ защитой тк не дает УФ проникать в изделие и разрушать его.

Поэтому нужно покупать материал у тех кто не врет а в Матушке России я таких производителей не знаю .Буду рад если кто подскажет где их взять.


Сообщение отредактировал ВЛАДДАЛВ: 05 декабря 2017 - 09:05

  • 0

#132 kergud

kergud

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 465 сообщений
  • Из:Норильск
  • Судно: много
  • Название: казённое

Отправлено 05 декабря 2017 - 13:46

всех приветствую

вопрос спецам: какой из полиэтиленов самый лёгкий и морозостойкий?

благодарю заранее,

Кирилл.


  • 0

#133 S_smirnov

S_smirnov

    Лодочный моторист - экранопланостроитель

  • Модератор
  • 22 924 сообщений
  • Из:Балахна
  • Судно: Казанка, СВП

Отправлено 05 декабря 2017 - 15:55

Спецов надо в других местах искать.

Из того что известно лодочникам, плотность ПЭ примерно одинакова, около 0,9. Если конечно это не вспененный ПЭ.

Самый морозостойкий, если под морозостойкостью понимать прочность при низких температурах, PE-1000, PE-8000. Они-же наиболее прочные и при других температурах.


  • 0

#134 ВЛАДДАЛВ

ВЛАДДАЛВ

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 204 сообщений
  • Из:Новосибирск

Отправлено 05 декабря 2017 - 17:23

всех приветствую

вопрос спецам: какой из полиэтиленов самый лёгкий и морозостойкий?

благодарю заранее,

Кирилл.

Где использовать собрались ?


  • 0

#135 kergud

kergud

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 465 сообщений
  • Из:Норильск
  • Судно: много
  • Название: казённое

Отправлено 05 декабря 2017 - 17:38

как бы объяснить-то...

рассматриваю возможность использования полиэтилена для изготовления некого приспособления для постановки сетей под лёд,

зовётся "норило"


  • 0

#136 ВЛАДДАЛВ

ВЛАДДАЛВ

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 204 сообщений
  • Из:Новосибирск

Отправлено 05 декабря 2017 - 19:10

как бы объяснить-то...

рассматриваю возможность использования полиэтилена для изготовления некого приспособления для постановки сетей под лёд,

зовётся "норило"

https://youtu.be/Uqaa1t1KcxY?t=11 

для твоих целей подойдет 

виде мое так ведет себя на морозе


Сообщение отредактировал ВЛАДДАЛВ: 05 декабря 2017 - 19:11

  • 0

#137 kergud

kergud

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 465 сообщений
  • Из:Норильск
  • Судно: много
  • Название: казённое

Отправлено 05 декабря 2017 - 20:10

какова его плотность?


  • 0

#138 ВЛАДДАЛВ

ВЛАДДАЛВ

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 204 сообщений
  • Из:Новосибирск

Отправлено 05 декабря 2017 - 20:43

какова его плотность?

0,96


  • 0

#139 kergud

kergud

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 465 сообщений
  • Из:Норильск
  • Судно: много
  • Название: казённое

Отправлено 05 декабря 2017 - 20:51

при такой плотности придётся использовать трубу ф40-50мм,а хотелось бы пластину

надо подумать


  • 0

#140 Медведев

Медведев

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 034 сообщений
  • Из:Тимашевск
  • Судно: Аэробот
  • Название: " Св. Георгий"

Отправлено 07 декабря 2017 - 22:02

Последний раз покупал полиэтилен полимерхолдинг в Москве так они сами спрашивали вам вторичку или хороший полиэтилен Смотря для какого использования.
  • 0

#141 алексей76

алексей76

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 56 сообщений
  • Из:Рыбинск
  • Судно: Квиксильвер 580

Отправлено 08 декабря 2017 - 20:28

Последний раз покупал полиэтилен полимерхолдинг в Москве так они сами спрашивали вам вторичку или хороший полиэтилен Смотря для какого использования.

А кто из менеджеров с тобой общался, четыре раза у них покупал, ни разу не спрашивали про хороший или плохой. Кстати всегда брал белый, ничего не лопнуло, правда использовал только 2года.


Сообщение отредактировал алексей76: 08 декабря 2017 - 20:31

  • 0

#142 Медведев

Медведев

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 034 сообщений
  • Из:Тимашевск
  • Судно: Аэробот
  • Название: " Св. Георгий"

Отправлено 09 декабря 2017 - 10:12

Просто сказали на складе, один лист хорошего остался, потом перезвонили и сказали что с производства привезут.
  • 0

#143 ВЛАДДАЛВ

ВЛАДДАЛВ

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 204 сообщений
  • Из:Новосибирск

Отправлено 22 января 2018 - 18:19

https://youtu.be/KZaIqWvFYZk

Еще один краштест


Сообщение отредактировал S_smirnov: 22 января 2018 - 22:22

  • 0

#144 tankov

tankov

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 858 сообщений
  • Из:Барнаул
  • Судно: Аэроглиссер

Отправлено 23 января 2018 - 09:02

Если этот ПНД действительно марки 100 ,тогда в мороз -зимой -хорошо . Его твердость принизких температурах , естественно повышается .......

А вот летом он будет как пластилин .Так как твердость этого полимера как раз зависит от  указываемой марки ,и температуры

. Так под маркой 70-100 делаются зашита арок автомобиля , ванны -корыта  для дачных водоемов........Посмотрите ,потрогайте в магазине . 

 

А если ЭТО все таки 1000 марки -тогда другое дело. Или вообще не обращать внимание на марку , так как производитель никак не ограничен ЕГО называть ( единого критерия марок ПНД я не нашел ) У каждого "своя рецептура" свое ТУ которые  секретны. 

 

В итоге : нужно смотреть ВСЕ физ характеристики материала - паспорт с замерами ,твердости , удлиннения при разрыве .................и сравнивать . 

А в реальной практике просто ставить и "убивать " научно контролируя процесс "убивания " под протокол  :D


  • 0

#145 ВЛАДДАЛВ

ВЛАДДАЛВ

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 204 сообщений
  • Из:Новосибирск

Отправлено 23 января 2018 - 12:18

Если этот ПНД действительно марки 100 ,тогда в мороз -зимой -хорошо . Его твердость принизких температурах , естественно повышается .......

А вот летом он будет как пластилин .Так как твердость этого полимера как раз зависит от  указываемой марки ,и температуры

. Так под маркой 70-100 делаются зашита арок автомобиля , ванны -корыта  для дачных водоемов........Посмотрите ,потрогайте в магазине . 

 

А если ЭТО все таки 1000 марки -тогда другое дело. Или вообще не обращать внимание на марку , так как производитель никак не ограничен ЕГО называть ( единого критерия марок ПНД я не нашел ) У каждого "своя рецептура" свое ТУ которые  секретны. 

 

В итоге : нужно смотреть ВСЕ физ характеристики материала - паспорт с замерами ,твердости , удлиннения при разрыве .................и сравнивать . 

А в реальной практике просто ставить и "убивать " научно контролируя процесс "убивания " под протокол  :D

1000 не варится 

100 и тд это длинна молекулярных цепочек а не температура и твердость 

Лето использовал катер и лодку из ПНД ни какого пластилина все ок.


  • 0

#146 tankov

tankov

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 858 сообщений
  • Из:Барнаул
  • Судно: Аэроглиссер

Отправлено 23 января 2018 - 20:36

Вы меня не поняли . 

Длинна молекулярной цепочки - это для спецов и теоретиков . А для потребителей важна твердость и удлиннение при разрыве или потери прочности ( предел текучести ) От которых зависят физические свойства материала . Они то в конечном итоге нас интересуют . 

А температура -значительно влияет и на твердость , элластичность и износостойкость .

 

Хотя если все ОК.( за летний сезон )  Сообщите производителя , марку и многие Вам скажут " спасибо " 

 

Хотя , все оооочень субьективно . Был случай :

что "Пиранье " покупатель, убил чешую за 2 недели .

Хотя в среднем она живет 2-3-4 сезона . Так выяснилось ,что он насмотревшись рекламмы , понужал по галечнику( по берегу )  20 км туда и 20 км обратно . Хотя рядом текла река .  :(  Поколение " пэпси " выросло и получило в наследство , финансовые активы их ОТЦОВ ...........

На вопрос :" зачем по берегу , если рядом река" ?

Ответ : " так прикольно " 

А адвокат у него дорогой был , естественно выиграл суд  :(

Катер вернулся . Ему вернули деньги ...................


  • 0

#147 S_smirnov

S_smirnov

    Лодочный моторист - экранопланостроитель

  • Модератор
  • 22 924 сообщений
  • Из:Балахна
  • Судно: Казанка, СВП

Отправлено 24 января 2018 - 00:01

...

На вопрос :" зачем по берегу , если рядом река" ?

Ответ : " так прикольно " 

А адвокат у него дорогой был , естественно выиграл суд  :(

Катер вернулся . Ему вернули деньги ...................

Можно понять, что пираньевцы ответили за понты. Скромнее надо быть в рекламе, и правдоподобнее.


  • 0

#148 leonid.ilin.1949@mail.ru

leonid.ilin.1949@mail.ru

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 5 сообщений
  • Из:Набережные Челны
  • Судно: казанка 5
  • Название: казанка 5

Отправлено 17 августа 2019 - 15:18

продам ПЕ1000 Германия 3*1000*2000 цена 25000


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей