Сообщений в теме: 139

[Atair]

А в чем не просто? Не могли бы вы поподробнее, так сказать на собственном опыте?

Мне немного проще, я единственный владелец лодки. Мы делим только содержание лодки. Сразу договорились, кто бы что не сломал, расходы пополам, без обсуждений, кто виноват. А Ваш вариант с незнакомым человеком, можно предположить, что будут тёрки. А это уже не отдых. Купите лодку на то что есть.

Много сложностей совместного владения.... Одна из - внезапный выход одного из участников гарантировано обрушивающий всю конструкцию. А выйти может понадобиться в любой момент... И что делать остальным?

Срочно доставать деньги для выкупа доли. Если будет что-то куплено совместно, тоже надо выкупать.

[Ufid]

Много сложностей совместного владения.... Одна из - внезапный выход одного из участников гарантировано обрушивающий всю конструкцию. А выйти может понадобиться в любой момент... И что делать остальным?

Что такое внезапный выход? На каком этапе? Когда лодка уже куплена? Это же можно проговорить, прописать изначально и т.п.

Например, я думаю будет правильным сразу договориться что через, три?? сезона проводится общее собрание и если хоть один член команды выражает желание избавиться от своей доли то лодка или выставляется на продажу без разговоров или оставшиеся совладельцы должны выкупить эту долю или найти нового участника в течении какого-то срока. Естественно доля выбывшего будет расчитываться исходя из рыночной стоимости лодки на момент выхода. Как то так. Короче, всё, ну или почти всё можно прописать до.

Сообщение отредактировал Ufid: 21 ноября 2016 - 19:12

[Ufid]

Внезапный выход/отказ любого или даже нескольких участников возможен в любой момент по независящим ни от кого причинам: авария, болезнь, смерть близких и т.д, и т.п.

А проблема для оставшихся в том, что нужно срочно искать где-то деньги нарушая свои планы и умножая обязательства.

А если деньги будут найдены - то зачем вообще это дело затевалось, если чуть постараться и мог бы сам купить на одно (-1, -2) лицо?

Простите не понимаю. Например если лодка уже куплена?  Что значит выход? Он что с собой 1/3 часть лодки отпилит и унесет или что? Хочешь выйти выходи через оговоренный срок срок три?? сезона или если у оставшихся найдется желание и деньги выкупать его долю, то можно и досрочно. На одно лицо, ввиду того, что я не  могу проводить на лодке по три месяца, максимум 4-5 недель, покупка не рентабельна.

[Ufid]

Он просто всем мозг вынесет и дружбе конец.

Зачем такие риски, ради чего?

Ну послушайте, мы же все взрослые люди. Ответственно принимаем решения и отвечаем за последствия и т.п. Что за детский сад "Мозг вынесет"? Есть договор, есть договоренности. При чем тут дружба? Ради получения экономического эффекта от приобретения лодки по сравнению с постоянной арендой.

[Atair]

Простите не понимаю. Например если лодка уже куплена?  Что значит выход? Он что с собой 1/3 часть лодки отпилит и унесет или что? Хочешь выйти выходи через оговоренный срок срок три?? сезона или если у оставшихся найдется желание и деньги выкупать его долю, то можно и досрочно. На одно лицо, ввиду того, что я не  могу проводить на лодке по три месяца, максимум 4-5 недель, покупка не рентабельна.

Выбывающий может продать свою долю каким-нибудь отморозкам, пример - страшные истории с коммунальными квартирами. 4-5 недель лучше чартер.

[Ufid]

Выбывающий может продать свою долю каким-нибудь отморозкам, пример - страшные истории с коммунальными квартирами. 4-5 недель лучше чартер.

Продать долю в лодке???? Вы смеетесь? Это практически не реально. Или продать за 1 доллар, ради того чтобы насолить оставшимся? Ну это уже к доктору. Это же не квартира в Мск, где такое практикуется)))

 

Про 4-5 недель абсолютно согласен, лучше чартер.

Сообщение отредактировал Ufid: 21 ноября 2016 - 19:37

[Ufid]

Под чьим законодательством договор? Какие обеспечения и способы принуждения? Каким образом взыскивать средства? Это малая часть вопросов.

Не верю я в работоспособность этой конструкции...

Вот это ключевое "не верю". Как говорится "Кто хочет ищет возможности, кто не хочет причины", вроде как-то так.

[Atair]

Продать долю в лодке???? Вы смеетесь? Это практически не реально. Или продать за 1 доллар, ради того чтобы насолить оставшимся? Ну это уже к доктору. Это же не квартира в Мск, где такое практикуется)))

Почему нереально, сумма приличная(30-40 т. евро). Приедет лихая-бухая компания Ваших новых партнеров и отвалит на Вашей лодке в голубую даль.

Хотя на Блокете иногда продают доли, но это шведы. 

https://www.blocket....5.htm?ca=11&w=3

Сообщение отредактировал Atair: 21 ноября 2016 - 19:52

[Ufid]

Почему нереально, сумма приличная(30-40 т. евро). Приедет лихая-бухая компания Ваших новых партнеров и отвалит на Вашей лодке в голубую даль.

Это простите из области фантастики. 30-40 т. евро не мало, но и не настолько много, чтобы заморачиваться такими вещами.

[Atair]

Мы Вам ни разу не враги и просто высказываем своё мнение, основанное на опыте. Буду очень рад за Вас если ошибусь и Вы найдёте достойных партнёров. 

[Vodovod]

Вот это ключевое "не верю". Как говорится "Кто хочет ищет возможности, кто не хочет причины", вроде как-то так.

Любит народ сам наступать на грабли и, слушая сташилки уже получивших по лбу, думает, что с ним то какого не будет.

 Три закадычных друга, взяли да и купили дом в Абхазии  за совсем небольшие деньги. Прошло сколько-то лет, дорожки разошлись, другие интересы, увлечения поменялись, семейные финансовые проблемы и дом стоит брошенный.  Не ругались но поделить никак.

Один не хочет продавать, другой хочет долю исходя из нынешней цены,что в общем-то справедливо, третий не может собрать такую сумму и считает что на нем хотят навариться И вложено в благоустройство немало не денег, а личного труда и времени. И ругаться не хотят и общаться друг с другом в тягость.

С моей колокольни: взять себе одному по деньгам, рассчитав содержание, и зови друзей, знакомых, хошь за так хошь за мзду и не ломать потом голову. Даже процесс покупки учтитывая пожелания троих не простое занятие. 100% потом вылезет какя бяка кто-то прищурившись скажет "А я предупреждал!!!"

Но в любом правиле бывают исключения. Попробуйте и нам расскажите.

[Александер M]

[sergvg]

Ну послушайте, мы же все взрослые люди. Ответственно принимаем решения и отвечаем за последствия и т.п. Что за детский сад "Мозг вынесет"? Есть договор, есть договоренности. При чем тут дружба? Ради получения экономического эффекта от приобретения лодки по сравнению с постоянной арендой.

Так вы опубликуйте текст договора. Есть смысл обсудить как раз условия договора с местными опытными яхтсменами. А потом уже проверить, согласятся ли ваши друзья подписать такой договор, где все будет оговорено и учтено?

Потому что в принципе - все возможно. При максимальной неконфликтности друзей и отсутствии попыток кидалова, можно и на троих яхту иметь. А если еще и отпуска у всех короткие и в разное время - вообще красота. Я в студенчестве владел яхтой совместно с еще тремя капитанами. Т.е. нас было 4 владельца яхты в Подмосковье. 99% процентов времени мы не пересекались на яхте. Кто-то мог в будни, кто-то в выходные. Собирались вместе только для спуска, подъема и мелкого ремонта перед спуском. Это пример положительного опыта совместного владения яхтой. Но никаких бумаг мы не подписывали. Обо всем устно договаривались. Претензий друг к другу нет.

[Ufid]

Так вы опубликуйте текст договора. Есть смысл обсудить как раз условия договора с местными опытными яхтсменами. А потом уже проверить, согласятся ли ваши друзья подписать такой договор, где все будет оговорено и учтено?

Потому что в принципе - все возможно. При максимальной неконфликтности друзей и отсутствии попыток кидалова, можно и на троих яхту иметь. А если еще и отпуска у всех короткие и в разное время - вообще красота. Я в студенчестве владел яхтой совместно с еще тремя капитанами. Т.е. нас было 4 владельца яхты в Подмосковье. 99% процентов времени мы не пересекались на яхте. Кто-то мог в будни, кто-то в выходные. Собирались вместе только для спуска, подъема и мелкого ремонта перед спуском. Это пример положительного опыта совместного владения яхтой. Но никаких бумаг мы не подписывали. Обо всем устно договаривались. Претензий друг к другу 

Ну вот хоть у кого-то положительный пример. Договора пока нет, так как нету еще нужного кол-ва участников. Договор придется составлять и корректировать максимально пытаясь учесть "хотелки" каждого. Поэтому заморачиваться с договором сейчас не вижу смысла.

 

У Вас где лодка стоит?

[sergvg]

Ну вот хоть у кого-то положительный пример. Договора пока нет, так как нету еще нужного кол-ва участников. Договор придется составлять и корректировать максимально пытаясь учесть "хотелки" каждого. Поэтому заморачиваться с договором сейчас не вижу смысла.

 

У Вас где лодка стоит?

Вам, как главному застрельщику, как раз и придется искать совладельцев с уже готовым проектом договора. Поэтому нужно набросать ваше видение вопроса и опубликовать. Коллеги прочитают и предложат корректировки, если нужны. С готовым договором соратников искать легче. Потому что сейчас полная неопределенность. Вы предлагаете купить неизвестно какую лодку за примерные деньги неизвестно где и неизвестно на каких условиях.

 

Я не юрист, поэтому даже не представляю, как такой договор может выглядеть и называться. Плюс вряд ли получится зарегистрировать лодку на троих. Поэтому либо регистрация будет на одного. Либо на фирму, а учредителями будут 3 партнера. Но все это весьма непросто с юридической т.з., особенно в другой стране. Чартер гораздо прозрачнее, понятнее и на круг дешевле вам обойдется. Вам же придется оплачивать ее стоянку, сервис, ремонт и пр. за круглый год. А кататься собираетесь всего 3-4 недели в году. Посчитайте, может овчинка не стоит выделки? Особенно если лодка большая и стоимость ее стоянки весьма высока? Страховать планируете?  Если вы пытаетесь таким образом сэкономить, то вполне может оказаться, что экономии, по сравнению с чартером, не будет. Если у вас 40 тыс$ будут работать, то этими деньгами вы заработаете на чартер без всякой головной боли с совместной собственностью.

 

У меня в Подмосковье лодка.

[vlasov.sail]

Мне кажется у лодки должен быть один хозяин. Вы, владельцы, собираете бюджет, покупаете лодку, нанимаете капитана. Далее можете расписывать время, маршруты и т.д. А лодка должна иметь хозяина - одного!!!

[Ufid]

Все эти договора это дело техники можно составлять самим можно обратиться к юристам и т.п. Не вижу смысла заниматься этим, до того момента пока не наберется хотя бы три человека которые скажут "Ок, у нас есть деньги, нам это интересно. Давайте обсуждать" На одного (3-5 недель чартера) чартер конечно выгоднее. Если команда 3-4 капитана то это уже ~15 недель чартера (около 30000 евро по минимуму, просто за лодку сопоставимого размера, не говоря о комплектации, состоянии),  а вот в этом случае совместное владение получается сильно дешевле чем чартер на такой же срок.

[Ufid]

Бизнесмены (или пытающиеся ими стать) этого не понимают.

Да, мы такие.

 

"[color=rgb(37,37,37);font-family:sans-serif;]Все люди считают, что это сделать невозможно. Но находится один смельчак, который с этим не согласен…"  [/color][color=rgb(37,37,37);font-family:sans-serif;]  [/color][color=rgb(37,37,37);font-family:sans-serif;] [/color]

[Ruddi]

Мне кажется у лодки должен быть один хозяин. Вы, владельцы, собираете бюджет, покупаете лодку, нанимаете капитана. Далее можете расписывать время, маршруты и т.д. А лодка должна иметь хозяина - одного!!!

Не хозяин а Капитан ,которому сменные экипажи подчиняются. Говорят "Рыба гниет с головы" ,всю ответственность несёт один человек и долей быть не должно ,сборы на ремонт стоянку ипр. Сегодня мне хороший пример рассказали . Коттеджный посёлок из полутора десятков домов,чтоб провести газ к ним попросили три миллиона ,все жались на складчину. Один взял и на свои провёл газ в посёлок,теперь нужно к нему идти и заключать договор на присоединение - не хотели ,теперь говорите с одним хозяином или визите соляру для генераторов.