Сообщений в теме: 90

[German_S]

Всех категорически приветствую!

 

Долго говорить не буду. В общем заболел идеей яхты-мечты.

Стоковых вариантов много, но все они какие то стандартные и ни один бермудский шлюп как-то не цепляет. Остановился на том, что буду строить свое из дерева. Понимаю, что авантюра, понимаю, что придется многим пожертвовать, но как выясняется болезнь перешла в неизлечимую стадию... засыпаю и просыпаюсь с одной мыслью. .. поэтому и лечение требуется соответствующее, либо в морг.

Отсюда возникает вопрос - Так как хочется воплотить в реале нечто не совсем стандартное, то встает проблема поиска конструктора, который имеет не только соответствующий опыт, но и желание это нестандартное спроектировать.

 

Что проектируем - Парусная лодка длиной 12-13 метров, материал - дерево. Все остальное при переписке.

 

Буду очень признателен всем, кто даст ссылки к кому можно обратиться.

[BМГ]

Подфорум "проекты и чертежи" курили? 

http://forum.katera....ty-i-chertezhi/

 

Туда же сейчас и тему вашу перенесу.

[альф]

У вас в Казани мастеров достаточно. Обратитесь в яхтклуб. Николай Свирельщиков. Павел Слипенчук. Из недавних лодок спроектированных и построенных в Казани  - "Ветер" и "Йолдыз".

[BМГ]

Дерево - зло. 

 

Желание нестандартного (странного) - тем более. 

 

Если начнете самостроить - по статистике, вероятнее всего, потеряете доход, семью, здоровье, не достроите, а если вдруг достроите своё "не совсем стандартное", к тому времени захотите стандартного. )) И значительно меньшего размера.

[Алексеев В.М.]

Как всегда, называются характеристики лодки и их важность в сравнении одна с другой для выбора компромисса. Это как в выборе жены: толстая, но богатая, стройная, но постарела, с домом, но тёща - баба-яга. И т.д. Так что важнее, чем можно поступиться?

В Вашем случае: надёжная килевая, так балласту много тащит, скорость мала. Лёгкая - так дно вблизи палубы. Многокорпусник, так в лавировке может идти чуть хуже гоночной килевой. Зато балласт не нужен, и к берегу в любом месте. А вдруг перевернётся? - Так не утонет с Вами. Ну, да. Зато сначала все паруса лопнут....А килевая сначала весь ветер сбросит, но встанет...... Если не зальётся, или киль не отломается. Био или прокачка в туалете? Подвесник или дизель? Первый лёгкий и дырок для него меньше, а второй надёжен, но дизтопливо пахнет и выхлоп чуток вреднее Сальник, линия вала.

Так что важнее?

Я вот такую строил. С полировкой  шпона из красного дерева. А если бы любовался только надводной частью судна, как некоторые, то залепил бы корпус из фанеры, шарпи. Просто и быстро. Или  гладкую, из конических поверхностей. Без "теории". Но с клямсами.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Рамиль]

Что проектируем - Парусная лодка длиной 12-13 метров, 

 

Лучше сразу в морг.

[Рамиль]

. Из недавних лодок спроектированных и построенных в Казани  - "Ветер" и "Йолдыз".

между Ветром (2002) и Йолдыз (2015) было ещё несколько лодок. и самое интересное вам просто набор ватманов с проектом или готовая лодка?

Сообщение отредактировал Рамиль: 12 декабря 2016 - 21:50

[German_S]

Лучше сразу в морг.

Спасибо за доброту :-)   но хочется еще потрепыхаться, чем вот так сразу...  поэтому пока все это на стадии создания проекта....

[German_S]

между Ветром (2002) и Йолдыз (2015) было ещё несколько лодок. и самое интересное вам просто набор ватманов с проектом или готовая лодка?

По большому счету,  хотелось бы для начала выяснить насколько в принципе возможно то, что у меня в задумке. Если возможно, то потом, хотелось бы иметь полноценный проект. Что касается строительства, то считаю, что пока не решены первые два, переходить к нему преждевременно (воду пью глотками), здесь вариантов много... от самостроя, до заказа умельцам, либо на верфи.

[BМГ]

По большому счету,  хотелось бы для начала выяснить насколько в принципе возможно то, что у меня в задумке.

А сколько денег у вас есть для этого начинания?

[Рамиль]

рулон бумаг, диск с файлами всю болезнь вылечит? Ну в принципе малой кровью и не дорого. Я думал вы строить собрались...Тогда сядьте и напишите техзадание. Любой проект начинается с ТЗ.

А сколько денег у вас есть для этого начинания?

Володя, может там и не надо денег.  пусть ТЗ родится, ТС его может сам родить бесплатно

[German_S]

рулон бумаг, диск с файлами всю болезнь вылечит? Ну в принципе малой кровью и не дорого. Я думал вы строить собрались...Тогда сядьте и напишите техзадание. Любой проект начинается с ТЗ.

Володя, может там и не надо денег.  пусть ТЗ родится, ТС его может сам родить бесплатно

 

Прошу прощения за мой французский. Вы занимаетесь проектированием?

[BМГ]

Володя, может там и не надо денег.  пусть ТЗ родится, ТС его может сам родить бесплатно

Человек спросил о принципиальной возможности осуществить задуманное. Пока не ясен бюджет, ответить на вопрос нельзя. 

[BМГ]

ТС его может сам родить бесплатно

 

Люди, порой, хотят странного. 

 

Некоторые, например, хотят складных тримаранов. А есть такие, кто хочет деревянную 13-метровую яхту, в 21-м веке. Ну что ж...

Бойтесь своих "технических заданий". 

Иногда можно такого назадавать...

 

Может, когда-нибудь ТС домечтает до стального корпуса, тогда можно что-нибудь посоветовать, для начала...

[serj]

Чем плох 13метровый, складной тримаран, из дерева?

[Рамиль]

Прошу прощения за мой французский. Вы занимаетесь проектированием?

ну как выпускник французской спецшколы легко прощаю. а вам проект или тему на форуме? хорошо, что не строить, а проект можно заказать любой , но ТЗ все равно с вас. Если с на вопрос что хотите получить,в ответ с горящим взором начать размахивать руками и ГОВОРИТЬ неопределённые фразы, то в итоге  можно получить такой же неопределённый проект непонятного судна. Алексеев В.М. совет дельный дал. Не тратим время, берём тетрадь и по пунктно

•  акватория эксплуатации
• назначение
• тип корпус
• Основные размеры
• киль-шверт
• .
• .
• .и так далее в плоть до цвета корпуса и обшивки на матрасах

Таких пунктов много и когда вы продумаете каждый из них, вы начнёте ( наверное) понимать что вы хотите и что получается. Перелопатив гору инфы и многократно обдумав каждый пункт, вы приблизитесь к пониманию техзадания.  В поисках нестандартности не рекомендую изобретать "чудеса" . Даже в Казани такие "кулибины" были, мечтавшие на своих не стандартных мягко говоря лодках уйти в кругосветку. Хорошо, что большинство этих монстров воды так и не увидело. Закончили жизнь кострами или гнильём

[Рамиль]

. от самостроя, до заказа умельцам, либо на верфи.

статистика по срокам Ветер строили 2 года ежедневно полноценный рабочий день 

Йолдыз 9,5 метров около 3. У Павла Андреевича выделена своя мастерская и помощники. Свирельщиков проектировал и осуществлял надзор. Перерывы делались только на морозы.  Скинули осенью 15, но ходить начал в эту навигацию, правда в качестве моторного судна. Такелаж заказан только этой осенью. В процессе так сказать

[BМГ]

Чем плох 13метровый, складной тримаран, из дерева?

Тем что он тримаран, тем, что складной, и тем, что из дерева. Положительного там только то, что 13 метров. 

[Алексей С.]

 

Отсюда возникает вопрос - Так как хочется воплотить в реале нечто не совсем стандартное, то встает проблема поиска конструктора, который имеет не только соответствующий опыт, но и желание это нестандартное спроектировать.

 

Что проектируем - Парусная лодка длиной 12-13 метров, материал - дерево. Все остальное при переписке.

 

 

Ничего нового вы придумать не могли. Вам надо не конструктора искать, а спросить где посмотреть готовую лодку - ту самую которую вы "придумали". В размере 12 метров опытный судостроитель если есть лодка-образец и без проекта построит. 

Тут рядышком как раз сейчас один товарищъ тоже думает что он что-то придумал, но  как ни упражняется в оригинальности, а всё одно "... я видел и то и другое не раз..."

 

Вот здесь: http://sailboatdata....page_metric.asp 839 разных лодок в нужном размере (по условиям 12 - 13,5 м). Все видели? И это только некоторая часть серийных ...

[Kolesnikov-64]

Всех категорически приветствую!

 

Долго говорить не буду. В общем заболел идеей яхты-мечты.

Стоковых вариантов много, но все они какие то стандартные и ни один бермудский шлюп как-то не цепляет. Остановился на том, что буду строить свое из дерева. Понимаю, что авантюра, понимаю, что придется многим пожертвовать, но как выясняется болезнь перешла в неизлечимую стадию... засыпаю и просыпаюсь с одной мыслью. .. поэтому и лечение требуется соответствующее, либо в морг.

Отсюда возникает вопрос - Так как хочется воплотить в реале нечто не совсем стандартное, то встает проблема поиска конструктора, который имеет не только соответствующий опыт, но и желание это нестандартное спроектировать.

 

Что проектируем - Парусная лодка длиной 12-13 метров, материал - дерево. Все остальное при переписке.

 

Буду очень признателен всем, кто даст ссылки к кому можно обратиться.

много вариантов есть смотря что вам требуется

сам строил только из дерева

лучше сделать проект под себя

[Maxim777]

Буду очень признателен всем, кто даст ссылки к кому можно обратиться.

 

Например РакетаЯхтс - http://www.raketa-yachts.ru/

 

Также наверное самый правильный вопрос тут прозвучавший- про количество бабла, которое заказчик готов потратить на лодку. Если будет названа сумма 10 или более миллионов рублей - то можно смело ввязываться. К сожалению, до начала строительства бывает сложно оценить масштаб катастрофы))

[German_S]

Например РакетаЯхтс - http://www.raketa-yachts.ru/

 

Также наверное самый правильный вопрос тут прозвучавший- про количество бабла, которое заказчик готов потратить на лодку. Если будет названа сумма 10 или более миллионов рублей - то можно смело ввязываться. К сожалению, до начала строительства бывает сложно оценить масштаб катастрофы))

Вот именно по этой причине и начинаю с проекта.... В жизни всякое случается, иногда попадаешь на хороших людей и все кажется не таким катастрофичным :-)

[sergvg]

Вот именно по этой причине и начинаю с проекта.... В жизни всякое случается, иногда попадаешь на хороших людей и все кажется не таким катастрофичным :-)

Хорошие люди или нет - все равно метр яхты стоит определенных денег. Больших денег, особенно если речь идет о деревянной нестандартной яхте 12 м, а не фанерном тойботе, длиной 3м. И если у заказчика этих денег нет перед началом проектирования, то смысла начинать нет. 

И, как правильно заметили выше, для начала нужно создать детальное ТЗ. Вот его как раз разумно обсудить на форуме. Попунктно. Без детального ТЗ начинать общение с проектировщиками и конструкторами - преждевременно.

Сообщение отредактировал sergvg: 13 декабря 2016 - 14:54

[Я&R]

Так начиналось!:

http://forum.katera....iakhty-dzh-bon/

А так...

http://forum.katera....u/#entry1737781