Сообщений в теме: 28

[Atair]

У меня лодка пока стоит в кооперативной стоянке в Швеции. Недавно узнал, что по уставу, жить на лодках нельзя! Ещё нельзя оставлять лодку на берегу на лето без очень веской причины. И в другом шведском коопе тоже самое. Наверное у них так везде. Не знаю как на коммерческих стоянках. В Нинасхамне, например, на берегу множество маленьких домиков-комнаток в марине для проживания. В реальности никто никого конечно не гоняет, но всё же... Кто нибудь сталкивался с такими проблемами? 

[Grumpy]

В одной коммерческой шведской марине интересовался летней стоянкой, у них в правилах было написано - проживать на лодке нельзя.

[instructor]

Доброго здоровья Всем! В Хорватии знаю две австрийские семьи и семью немцев, которые проживают на принадлежащих им лодках с мая по конец октября. Практически весь теплый период года. При этом немцы практически не выходят в море, просто живут на лодке в марине. Стоянка оплачена на год, вода и электричество по счетчику. Изредка выходят недалеко от марины, встают на якорь, купаются, загорают. На ночевку идут опять в марину. Экономят - в других маринах надо же платить за стоянку отдельно, а у них стоянка в их марине уже оплачена.

[Atair]

Доброго здоровья Всем! В Хорватии знаю две австрийские семьи и семью немцев, которые проживают на принадлежащих им лодках с мая по конец октября. Практически весь теплый период года. При этом немцы практически не выходят в море, просто живут на лодке в марине. Стоянка оплачена на год, вода и электричество по счетчику. Изредка выходят недалеко от марины, встают на якорь, купаются, загорают. На ночевку идут опять в марину. Экономят - в других маринах надо же платить за стоянку отдельно, а у них стоянка в их марине уже оплачена.

Да, живут люди и я сам живу. Но вопрос - можно или нельзя по правилам отдельной стоянки?

[Микул]

Недавно узнал, что по уставу, жить на лодках нельзя!

А что подразумевается под "жить на лодках"?

Переночевать одну ночь -- это "жить" или нет? Если нет, то дальше следует вопрос про две ночи и так далее.

[Atair]

А что подразумевается под "жить на лодках"?

Переночевать одну ночь -- это "жить" или нет? Если нет, то дальше следует вопрос про две ночи и так далее.

Вы меня спрашиваете? Я эти инструкции не писал. Наверное, имеется ввиду две и более ночей. На этой стоянке шведы на лодках практически не ночуют, да и зачем у всех дома рядом. В том году дежурные(сторожат с 20-00 до 5-00) несколько раз подходили, спрашивали, что да как? Но претензий не предъявляли. Они ведь меняются каждый день. Обычно звонил хозяину стоянки. Потом перестали подходить, наверное привыкли, что живёт какой-то чумовой русский.

[Rava]

Мне так представляецо, что все зависит от того, какие имеются у данной марины/стоянки/клуба разрешения от властей, какие мощности, подача воды, договора по вывозу мусора и т.п. хозяйственный возможности, правовые отношения по земле и прочее. Исходя из этого они и пишут правила для гостей или налагают ограничения на своих постояльцев. Кстати, это влияет и на цену за стоянку.

[Atair]

Наверное, так оно и есть. На карте вся эта земля "National reservation". Но рядом стоянки для кемперов, люди бродят с палатками. Им можно жить, а на стоянке нельзя, хотя имеется стационарный туалет, теплая вода и контейнер для мусора.  

[Mick_]

Вы меня спрашиваете? Я эти инструкции не писал. Наверное, имеется ввиду две и более ночей. На этой стоянке шведы на лодках практически не ночуют, да и зачем у всех дома рядом. В том году дежурные(сторожат с 20-00 до 5-00) несколько раз подходили, спрашивали, что да как? Но претензий не предъявляли. Они ведь меняются каждый день. Обычно звонил хозяину стоянки. Потом перестали подходить, наверное привыкли, что живёт какой-то чумовой русский.

Ну, во-первых, шведы  ночуют в своих лодках в своих клубных маринах. По выходным там половина лодок заняты. Или, если они лодкой занимаются, конечно, домой не ездят, остаются.

На сколько я понимаю, долгое проживание в клубных маринах там запрещено. Но не категорически. Потому как, если бы запрет был серьезным, то наших, то бишь к нас, живущих там на лодках неделями и месяцами, они бы выставляли из клубных марин бесцеремонно, после первой же недели пребывания . Да и в общем, соблюсти такой запрет в строгости не просто, всегда "клиент" может сослаться на неисправность лодки и т.д., т.е. обосновать как-нибудь свое пребывание...

Я хотел бы о другом сказать - о том, как они (шведы) относятся к такому явлению... Им это безусловно не нравится. Ну, примерно так же, как если бы узбеки или таджики жили бы,  купив полусгнивший гараж с  проржавевшей шестеркой в каком-нибудь нашем гаражном кооперативе...

Шведы это терпят, но к нам относятся как дикарям, у них и так отношение к нам не очень, а тут еще мы под самым носом, там, где у них клубная тусовка и все свои, причем уже не первое поколение...  Они терпят, конечно, но иногда их прорывает в словах, жестах, взглядах...  Я даже подумывал - "мало мы вас били"...

Сообщение отредактировал Mick_: 24 декабря 2016 - 17:41

[weeFOX]

Самая крутая марина, та которая в центре Стокгольма, напротив королевского дворца - там 99% лодок это квартиры, с цветами в горшках на палубе, причем судя по внешним признакам из этих 99% примерно 50% и выйти в море не в состоянии. Более того, все причальные понтоны имеют вход и это также жилье. Не знаю как понтоны, но жилье в яхтах очевидно это даже не эконом класс, а жилье элитного уровня.

[BAHb]

А может проще спросить у них, а не ссылаться потом на аФторитетный форум КиЯ?На автобамовских стоянках Швеции и Норвегии как бы ночевка кемперов не желательна, но нет как во Франции шлагбаума в 1.9 метра, значит один раз не..., а два не система. Спрашивайте на месте.

[BAHb]

Если дойчи или NLовцы пролезли и живут- значит можно. Эти везде пролезут и обживутся.

[The_Average_KZ_male]

Нам в Дубаи белье на лодке вешать не давали - типа портит вид их марины. Жить запретить не могут - на суперяхтах все капитаны живут, следят. У итальянцев в Муджии сразу спросили - белье сушить можно? Посмотрели как на идиотов - "конечно можно". Хотя конечно весь причал косился на "этих безумных американцев с казахской машиной" На зиму проще - они воду отключили и водопровод продули. Заморозков боятся. Но свет есть, и я без счетчика подключен

[sergvg]

 у них и так отношение к нам не очень, а тут еще мы под самым носом, там, где у них клубная тусовка и все свои, причем уже не первое поколение...  Они терпят, конечно, но иногда их прорывает в словах, жестах, взглядах...  Я даже подумывал - "мало мы вас били"...

Скорее  тут, как в мультфильме "Крошка Енот". Если смотреть на шведов с мыслью "мало мы вас били", то и в ответ будет отношение "не очень".

Все шведы, с которыми я общался в процессе выбора и покупки яхты, в том числе на улице, в магазине, на заправке, в маринах - были даже более чем любезны, готовы были сделать для меня даже больше, чем мне было нужно. Отношение было замечательное.

Не забуду двух пожилых шведов, лет 70, в деревянном отеле под Стокгольмом. Завтрак у них с 7:00. Я сказал спасибо, не нужно, так как мы выезжаем в 6:00, на утренний паром нужно было успеть. Каково же было наше удивление, когда в 5:30 только для нас был накрыт завтрак шведский стол!!! 

[Mick_]

Скорее  тут, как в мультфильме "Крошка Енот". Если смотреть на шведов с мыслью "мало мы вас били", то и в ответ будет отношение "не очень".

Все шведы, с которыми я общался в процессе выбора и покупки яхты, в том числе на улице, в магазине, на заправке, в маринах - были даже более чем любезны, готовы были сделать для меня даже больше, чем мне было нужно. Отношение было замечательное.

Не забуду двух пожилых шведов, лет 70, в деревянном отеле под Стокгольмом. Завтрак у них с 7:00. Я сказал спасибо, не нужно, так как мы выезжаем в 6:00, на утренний паром нужно было успеть. Каково же было наше удивление, когда в 5:30 только для нас был накрыт завтрак шведский стол!!! 

Как-то Вы перевернули причины и следствия. Да ладно, спорить лень. 

Разных шведов видел, и ведут они себя по-разному в разных ситуациях. Как и все.

[Atair]

Скорее  тут, как в мультфильме "Крошка Енот". Если смотреть на шведов с мыслью "мало мы вас били", то и в ответ будет отношение "не очень".

Все шведы, с которыми я общался в процессе выбора и покупки яхты, в том числе на улице, в магазине, на заправке, в маринах - были даже более чем любезны, готовы были сделать для меня даже больше, чем мне было нужно. Отношение было замечательное.

Не забуду двух пожилых шведов, лет 70, в деревянном отеле под Стокгольмом. Завтрак у них с 7:00. Я сказал спасибо, не нужно, так как мы выезжаем в 6:00, на утренний паром нужно было успеть. Каково же было наше удивление, когда в 5:30 только для нас был накрыт завтрак шведский стол!!! 

Я совсем не про то спрашивал, не про отношение шведов к русским. Мне интересны правила проживания в лодке на различных стоянках, именно проживания, а не кратковременных ночёвках.

[lvov]

В Турции к этому относятся вообще адекватно.... Даже наблюдал картину, кат на берег поднят в марине и в нем всю зиму и весну  семья как в доме жила, подключенная к коммуникациям.... В Турции под контракт с мариной пермит дают.... их вид на жительство

Сообщение отредактировал lvov: 08 января 2017 - 14:32

[M.SHUSTOV]

Из истории Пироговского (клязьминского) вдхр.)

Еще в 80-90 летом многие жили на лодках, кто то (многие) ушел, кто то умер(( Ол/Спартак/Меркурий до сих пор живет, я продержался до 2013). У нас эта культура трансформируется: как я вижу, уже в порядке вещей жить на берегу рядом с пирсом.

[Рамиль]

Я думаю в каждом клубе свои правила Boso batklubb в Стокгольме о-в Lidinge. Жил с перерывами около 2 недель. Лодка стояла с мая по июль. Швед отдавая ключ от пирса предупредил, что нежелательно, чтобы я обращал на себя чужое внимание. Мол если что звони. Проблем не было. Не скрывался, но и песни-пляски не устраивал. Там ещё есть правило. Можно стоять и жить 7 дней стенки рядом с администрацией. Туалет, мусорные баки, вода-можно пользоваться. Воспользовались этим, когда уходили из Стокгольма

Сообщение отредактировал Рамиль: 08 января 2017 - 23:56

[Zmeelov]

Наверное,это именно шведская тема связанная с кооперативной сущностью стоянки..в других местах, думаю,и не слыхивали про такое) хотя, отличия иногда удивляют. Например, где то нужно показать, что ты фекальный танк откачал за деньги и сдал добро на берег, а во многих итальянских стоянках пользоваться гальюном не запрещёно - рыбы больше будет)

[LeshaAlexey]

"жить" вероятно имеется ввиду юридическая сторона, когда марина твое официальное место жительство (при этом нужно платить локальные налоги на полицию-пожарников-сельсрвет и т д + если бабло закончилось тебя выгнать не так то просто, соцзащита однако). В 95% бринаских маринах по правилу жить нельзя ( существуют какое то мах кол-во ночей на борту - не помню уже, неделя вроде). Однако, если вести себя спокойно - не гоняют. Жил около 2 лет и дети в школу с лодки ходили, то есть все было очевидно всем. Low profile короче, и проблем нет.

[breton]

во Франции всё больше и больше марин явно запрещают проживание на борту, в частности борятся с "морскими цыганами" лодки которых бывало в берег вростали.. Хотя еще лет десять назад можно было спокойно договориться в марине чтобы они тебя "прописали" у тебя, т.е. пользоваться адресом марины как своим собственным почтовым, со справкой о проживании и тп. Например чтобы машину на этот адрес оформить или мобилку..

А теперь фсё. У меня в округе ни одного порта не осталось где официально можно жить на лодке.

[The_Average_KZ_male]

В этом и есть главная проблема жизни "только на лодке", особенно с паспортом банановой республики

Никто не даст Вам ВНЖ, даже если Вы платите за марину, как за хорошую квартиру, а лодка стоит как хороший дом.

Без ВНЖ и прописки местный банковский счет не открыть, кредитную карту не дадут, мобильники к счастью есть pre-paid, да и туристический Goodline выручает в крайнем случае. 90 дней по турвизе быстро кончатся, придется идти дальше или лететь домой.

 

Короче, жить на одном месте в марине малореально.