Сообщений в теме: 1029

[dvperv]

Опыт владения отсутствует. Интересует общее впечатление по данным вариантам (Sun Odyssey, Hanse, Bavaria, Benetau, Dufour) за несколько лет владения желательно, управляемость, комфортность, добротность, расходы на содержание и ремонт. Сколько вообще служит пластиковый корпус? Начитался про осмос, пришел к выводу, что через 10 лет яхта на выброс. И что паруса комплектом меняются раз в два года (~7000 евро за комплект). Так ли это в практике?

Сообщение отредактировал dvperv: 01 января 2017 - 15:27

[Ruddi]

Осмос хорошо лечится. Не унывайте ,дерзайте! Это ваша жизнь и она должна пройти так как вы построил её.

[Денис Колмаков]

Конкретно по 30 Баварии была совсем недавно тема, посмотрите, в частности, я там описывал свои впечатления про эту лодку, удалось походить в 2006 г. Кстати, до сих пор считаю Баварки 2002-2007 годов осень удачными и дружелюбными во всем лодками.Принципиальной разницы между лодками брендов Хансе, Бавария, Бенето и прочими вы не увидите, как правило, разница в нюансах, это как костюм: кому-то идет, кому-то нет. Надо примерять под себя. Проектируют эти лодки 5-6 яхтенных КБ, поэтому все очень близко. Внутрянку делают типа дизайнеры, вот одно время Хансе делала внутри одна немка, дык там было все квадратишь, практишь, гуд. Мне не нравиться. По осмосу не все так страшно, все лечиться. Вопрос про новые, или глубоко б/у? Потому как есть большая разница. Паруса - расходник, рано или поздно придеться менять.

[В. Мельников]

Если будете брать новую - неважно какую, Бавария, Бенето и пр. - то вам хватит и корпуса, и парусов и систем на несколько лет пока не поймете что пора поменять или начать вкладывать в ремонт или в улучшение. При нормальном использовании (летом всю неделю яхта в гавани, выход на выходные под парусом на несколько часов или раз в год месячное плавание с 3-4 часовыми переходами каждодневно под парусом) парусов хватит на лет ... 15-25! Если их не рвать, конечно, в пылу сражений со стихией.

В новых яхтах обширно используется бальса в сэндвич, которая благополучно гниет если вода внутрь попала. Но такое можно ограничить если дырок под картины и крючочки не вертеть в стенках и палубные механизмы установить с хорошим герметиком.

Так что смелее! Не оглядывайтесь на ворчунов и скептиков!

[SKR]

Согласен со всеми, однако ни кто не упомянул о длине. Ели лодка для морских условий, то чем длинней, тем лучше, о 30-35-ти футах лучше забыть, 40 это тот минимум, от которого стоит плясать. 

[sergvg]

Если опыт владения отсутствует, то никакой разницы вы не почувствуете. Поэтому покупайте то, что будет приемлемо по цене. Чем дороже, длиннее, новее и менее бывшее в чартере - тем лучше.

Стопятьсотпервый раз советовать перед покупкой походить с опытными людьми в чартере не буду. Хотя, такой вариант самый сохраняющий деньги новичка, чтобы не купить совсем уж дрова.

[Александер M]

 о 30-35-ти футах лучше забыть, 40 это тот минимум, от которого стоит плясать. 

ИМХО - от 30ти...

[The_Average_KZ_male]

35-36ft современные лодки (после 1995-98) неплохи для двух-четырех человек. Главное - это двухкаютная планировка с одним большим санузлом.

Сообщение отредактировал The_Average_KZ_male: 02 января 2017 - 19:39

[Vladimir(UD)]

Согласен со всеми, однако ни кто не упомянул о длине. Ели лодка для морских условий, то чем длинней, тем лучше, о 30-35-ти футах лучше забыть, 40 это тот минимум, от которого стоит плясать.

Я бы сказал, что чем меньше лодка, тем больше она должна быть продумана. Для моря без разницы, 20 футов у тебя или 40. Ну право слово. Вы чего, шторма в море не видели? А для шторма все равно, какой размер... И тут начинается противоречие.. Мы выросли в доме, мы знаем, как он должен выглядеть. Потому, чем больше лодка, тем проще её подогнать под наши понятия. Тем не менее, для выживания в океане, нужны совсем другие, не понятные обычному человеку, условия. И мы боремся. Либо дача, либо судно. С яхтами должно быть так же, как с космическими станциями. Там ведь ничего не похоже на дом со спальнями и гостиной, так ведь? Но, и если производители начнут продавать космические станции, их никто покупать не будет. Все ищут дачу... Поэтому длина не важна. Я знаю, как в 14 футов впихнуть капсулу, в которой можно жить бесконечно. И, в то же время, 40 футов - это размер, в котором дача и экспедиция начинают сходиться вместе. потэтому нет разницы в пластиковых дачах в заголовке темы. Они все выполняют одну и ту же функцию. Приблизительно одинаково...

[Денис Колмаков]

Чем меньше лодка, тем чаще она выходит в море.

[vik-ufa]

Справедливое замечание!

[В. Мельников]

..." наша обувь хороша если Итальянской не видел" ( как-бы Жванецкий )

 

Большая яхта как дом. Вам не нужно бежать с яхты в придорожное кафе чтобы пива попить если все удобства на борту. И наплевать на дождь, солнцепек, ветер, холод в каюте и да же в кокпите с хорошим укрытием комфортно неважно, на якоре у чужого берега, просто дрейфуя в море или в гавани. Комфортная яхта выходит из гавани чаще

[dvperv]

Спасибо большое! Насчет чартеров (некоторое время брать в прокат) думаю, лодку большей длины не потяну по финансам, лодку б/у брать боюсь, ибо чайник. Прокатные лодки, очевидно, ушатанные, поэтому можно будет только оценить уровень комфорта и скоростные характеристики, но не добротность и не качество... Руки растут из того место, но с возрастом скорее коллекционирую хороший инструмент, чем им работаю) Насчет "дачи" справедливо, наверное, ее и ищу, но хотелось бы, чтобы если вдруг дача неожиданно окажется в нехороших условиях, она бы это дело выдержала) На Hallberg Rassy денег нет)

Сообщение отредактировал dvperv: 03 января 2017 - 00:43

[Atair]

На Hallberg Rassy денег нет)

 

https://www.blocket....2.htm?ca=11&w=3

 

Не дороже мейнстрима, реальная дача, а уж качество корпуса...

[vik-ufa]

Могу немного рассказать о своей лодке Jeanneau Sun Odyssey 29.2. Когда покупал, в 2009г,целеноправленно искал лодку из под хорошего хозяина в состоянии " пориехал и отдыхаешь". Конечно чартерные корпуса также рассматоивал,понял, что мне это не надо. При моей скорпулезности и отношению к материальной чсти это будет постоянный, вялотекущий средний ремонт, с переходом перманентным переходом в капитальный. Соответственно этому будут и вложения. Так, что заплатив за свою SERENITY 48000 евро считаю, что поступил правильно. Все последующие семь лет я только отдыхал, занимаясь техобслуживанием и модернизацией, типа солнечных панелей и водяного танка из нержавейки и текщими работами необрастайка - полировка. О самой лодке могу сказать, что этот размер удобен и достаточен для двоих взрослых и ребёнка. Места хватает на все и на всех. Но, когда ко мне приехали друзья, три человека моего возраста было тесно. Лодка небольшого размера достаточно бюджетна в обслуживании, стоянка 1860€ в год, работы по корпусу, раз в два года 700€. Конечно при условии, что все делаю сам. В 16 году накрылась Якорная лебедка, пришлось менять на новую, это самые серьезные расходы. Удобно, что с управлением такой яхты я легко справлюсь без команды, включая швартовки, постановку на якорь с последующей растяжкой к берегу. Короче говоря все устраивало, ровно до момента, когда я вдруг понял, что что мой бейбик вырос больше меня и стал папиком. Решили поменять лодочку на побольше, но не более 35-ки, новую или от хорошего владельца, еще не определились. Точно могу сказать, что данный размер мне по силам содержать,даже с учетом возможных подоражаний стоянки,валюты и т.д. Вот небольшой отчёт о моих походах http://forum.lodka02...fff0712b7abf16e и еще http://katerufa.ru/index.php?id=13&idn=13

[outlook]

Могу немного рассказать о своей лодке Jeanneau Sun Odyssey 29.2. Когда покупал, в 2009г,целеноправленно искал лодку из под хорошего хозяина в состоянии " пориехал и отдыхаешь".

 Конечно при условии, что все делаю сам. В 16 году накрылась Якорная лебедка, пришлось менять на новую, это самые серьезные расходы. Удобно, что с управлением такой яхты я легко справлюсь без команды, включая швартовки, постановку на якорь с последующей растяжкой к берегу.

Позвольте полюбопытствовать, а какой у вас на лодке вес якоря?

[dvperv]

Правильно ли понимаю, что короткий киль = меньше грузоподъемность и хуже скоростные характеристики? Какова максимальная осадка, позволяющая проходить Европу по рекам/каналам? Ещё вопрос по классу. Например Dufour 310 - океан, а Oceanis 31 - море. Означает ли это, что дюфор крепче бенету?

[dvperv]

https://www.blocket....2.htm?ca=11&w=3   Не дороже мейнстрима, реальная дача, а уж качество корпуса...

Боюсь я б/у брать... С новой лодкой проблемы будут поступать постепенно. И учиться их решать можно будет последовательно. А со старой они будут сразу. Второе, лодки б/у надо смотреть. Когда они заграницей, это накладно, и стоимость таких поездок, мне кажется, может закрыть разницу в цене между б/у и новой)

[dvperv]

Могу немного рассказать о своей лодке Jeanneau Sun Odyssey 29.2. Когда покупал, в 2009г,целеноправленно искал лодку из под хорошего хозяина в состоянии " пориехал и отдыхаешь". Конечно чартерные корпуса также рассматоивал,понял, что мне это не надо. При моей скорпулезности и отношению к материальной чсти это будет постоянный, вялотекущий средний ремонт, с переходом перманентным переходом в капитальный. Соответственно этому будут и вложения. Так, что заплатив за свою SERENITY 48000 евро считаю, что поступил правильно. Все последующие семь лет я только отдыхал, занимаясь техобслуживанием и модернизацией, типа солнечных панелей и водяного танка из нержавейки и текщими работами необрастайка - полировка. О самой лодке могу сказать, что этот размер удобен и достаточен для двоих взрослых и ребёнка. Места хватает на все и на всех. Но, когда ко мне приехали друзья, три человека моего возраста было тесно. Лодка небольшого размера достаточно бюджетна в обслуживании, стоянка 1860€ в год, работы по корпусу, раз в два года 700€. Конечно при условии, что все делаю сам. В 16 году накрылась Якорная лебедка, пришлось менять на новую, это самые серьезные расходы. Удобно, что с управлением такой яхты я легко справлюсь без команды, включая швартовки, постановку на якорь с последующей растяжкой к берегу. Короче говоря все устраивало, ровно до момента, когда я вдруг понял, что что мой бейбик вырос больше меня и стал папиком. Решили поменять лодочку на побольше, но не более 35-ки, новую или от хорошего владельца, еще не определились. Точно могу сказать, что данный размер мне по силам содержать,даже с учетом возможных подоражаний стоянки,валюты и т.д. Вот небольшой отчёт о моих походах http://forum.lodka02...fff0712b7abf16e и еще http://katerufa.ru/i...hp?id=13&idn=13

Ваша лодка застрахована? Сколько стоит страховка?

[vik-ufa]

Да. Лодка застрахована в Турецуом Альянсе. 180 евро. Якорь 16кг. Цепь 50м.

Сообщение отредактировал vik-ufa: 03 января 2017 - 15:22