Морепроходимец
Отправлено 21 апреля 2017 - 11:04
У dr_tansky гик с ликпазом, смотрим сообщение №54 этой ветки. Поэтому я заострил на этом внимание. А на современных лодках - да. Двухточка в основном, или раксы.
зы: И гик для двух точечного крепления грота имеет несколько другую форму, материал, и внутренние усиления.
Сообщение отредактировал r0b0k0t: 21 апреля 2017 - 11:09
Яхтенный капитан
Отправлено 21 апреля 2017 - 12:27
зы: И гик для двух точечного крепления грота имеет несколько другую форму, материал, и внутренние усиления.
Ну не знаю... Например у меня, как и у большинства, гик "обныкновенный", из того же профиля, что и мачта, с ликпазом. А парус - "двухточечный" (со свободной нижней), с ползуном в шкотовом углу. 
Старый грот с ликтросом по нижней просто не вставляю в ликпаз гика. Шкотовый угол креплю верёвочной петлёй прямо вокруг гика.
Возможно, что проблемы изгиба, и даже поломки гика, могут возникнуть, если гика-шкот крепится ближе к середине гика. Однако эти проблемы легко решаются с помощью шпрюйта, разносящего нагрузку на 2 (или несколько) точки. Я свой гика-шкот давно перенёс на нок гика, поэтому проблем с его изгибом не имею...
Сообщение отредактировал 2191: 21 апреля 2017 - 12:27
Морепроходимец
Отправлено 21 апреля 2017 - 12:37
Возможно, что проблемы изгиба, и даже поломки гика, могут возникнуть, если гика-шкот крепится ближе к середине гика. Однако эти проблемы легко решаются с помощью шпрюйта, разносящего нагрузку на 2 (или несколько) точки. Я свой гика-шкот давно перенёс на нок гика, поэтому проблем с его изгибом не имею...
Это тоже влияет, но обычно гик ломается в точке крепления оттяжки гика. На двухточке рычаг там огромный, а разноса нагрузки по гику нет.
зы: Классика:
Фото из гугля. Обратите внимание на место поломки.
Сообщение отредактировал r0b0k0t: 21 апреля 2017 - 12:45
Рулевой 1-го класса
Отправлено 21 апреля 2017 - 14:48
А зависит ли нагрузка на гик от того, где проведен гика-шкот? У меня он приходит как раз на самый нок, так что, по большому счету, сломаться ничего не должно даже при урагане (надеюсь все-таки не попадать в ураган на своем тазике ), ибо, когда ветер дует в парус при таком креплении шкота, то нагрузка на гик идет не на излом, а на сжатие. Или я не прав?.. Прошу прощения у специалистов - сопроматов не учил...
Морепроходимец
Отправлено 21 апреля 2017 - 14:59
А зависит ли нагрузка на гик от того, где проведен гика-шкот? У меня он приходит как раз на самый нок, так что, по большому счету, сломаться ничего не должно даже при урагане (надеюсь все-таки не попадать в ураган на своем тазике
У Вас все в порядке. Но ровно до момента, когда начнет работать оттяжка гика, то-есть от бейдевинда до галфинда все будет хорошо.
А вот дальше, от галфинда до фордевинда - гикашкот уже не будет компенсировать вертикальное, поднимающее воздействие грота на нок гика.
В результате, оттяжка гика - единственная снасть которая будет удерживать гик в горизонтальном или близком к нему положении. На мой взгляд тут сопромат и не нужен. Совсем.
Яхтенный капитан
Отправлено 21 апреля 2017 - 15:03
А зависит ли нагрузка на гик от того, где проведен гика-шкот? У меня он приходит как раз на самый нок, так что, по большому счету, сломаться ничего не должно даже при урагане (надеюсь все-таки не попадать в ураган на своем тазике
Все правильно - о приложения силы от шкота на нок гик не сломается если грот за два угла. Но там еще оттяжка гика, которая совсем не за нок, хотя я не представляю как гик от этого может сломаться, если, конечно, у вас не гидравлическая оттяжка, которая тянет до дури. У меня гикашкот стоит примерно на середине гика так как погон на рубке. Грот по нижней продернут в гик. Для катания достаточно, а вот для гонки завожу в лавировку дополнительную таль на нок чтобы набить грот. А если просто тянуть за гикашкот что посередине, то осаживается и весь грот вниз, в том числе и по передней. Фал не спектра, тянется, приходится подбивать.
Яхтенный капитан
Отправлено 21 апреля 2017 - 22:14
Это тоже влияет, но обычно гик ломается в точке крепления оттяжки гика. На двухточке рычаг там огромный, а разноса нагрузки по гику нет.
зы: Классика:
Фото из гугля. Обратите внимание на место поломки.
Ну. сдуру можно и ... всё сломать. Особенно если на фордаке идти с набитой вусмерть гик-оттяжкой. О том, что гик-оттяжку на фордаке надо притравить, для многих конечно же страшная тайна...
А можно на фордаке и рифы на гроте взять. А гену побольше воткнуть. 
Как гик-оттяжкой ломают мачту - видел не раз. И как отрывает часть гика, что позади гика-шкотов, тоже доводилось наблюдать... А чтоб гик-оттяжкой гик сломать... Это от души... 
У меня родной обушок гик-оттяжки оторвало от гика ещё в середине 90-х. А гик (три тьфу) до сих пор цел. Может тем, у кого гик ломается, в консерватории что-то поменять надо? 
Морепроходимец
Отправлено 22 апреля 2017 - 10:34
Ну. сдуру можно и ... всё сломать. Особенно если на фордаке идти с набитой вусмерть гик-оттяжкой. О том, что гик-оттяжку на фордаке надо притравить, для многих конечно же страшная тайна...
А можно на фордаке и рифы на гроте взять. А гену побольше воткнуть.
Шедевр. Умолкаю нафик.
Яхтенный капитан
Отправлено 22 апреля 2017 - 21:45
Рулевой 1-го класса
Отправлено 24 апреля 2017 - 15:57
Вчера соорудил систему рифления по совету товарищей. Немцы тоже подтвердили правильность догадок насчет резины и фиксации паруса на двух точках. Единственное, что пока не стал ставить - блок на последний кренгельс - (мешает, упирается в кипу и не дает нормально фаловый угол зафиксировать), а протянул шкентель через кренгельс и завел на утку. Через остальные кренгельсы пропустил вперекрест довольно прочную 5 мм резинку.
Систему собирал "in vitro" - на ровной площадке разложил парус и гик, чтобы не возиться с установкой мачты, пока лодка на прицепе. Вроде, все работает, парус не морщит - длины резины хватает.
Теперь осталось провести натурные испытания "in vivo" и проверить, насколько будет удобно рифить парус непосредственно на лодке. Традиционное спасибо всем, кто помог.
Рулевой 1-го класса
Отправлено 15 мая 2017 - 14:55
Проводка рифов в действии:
Стоит или не стоит переносить точку проводки риф-шкентеля ближе к задней шкаторине? На мой взгляд, парус при данной проводке хорошо растянут. Намного большее расстояние от последнего кренгелься до гика, чем от остальных - скорее эффект рыбоглазого объектива камеры.
Сообщение отредактировал dr_tansky: 15 мая 2017 - 14:58
Рулевой 1-го класса
Отправлено 15 мая 2017 - 17:15
То есть, переносить кипы шкентеля ближе к пятке?
Я нарочно пока никаких изменений в имеющейся проводке не делал. В чем недостаток того, что кренгельс на задней шкаторине не сидит на гике?
Сообщение отредактировал dr_tansky: 15 мая 2017 - 17:40
Рулевой 1-го класса
Отправлено 15 мая 2017 - 19:02
Так она и так растянута на взятом рифе. Просто, если что, буду клепать дополнительные кипы ближе к задней шкаторине.
Но мне странно все это 
: грот родной, гик родной, оснастка гика со всеми крюками и кипами (ладно, стопор для грота-шкота я сам наклепал, каюсь... 
) - родные, а проводка все равно получается неправильной. 
Рулевой 1-го класса
Отправлено 16 мая 2017 - 11:41
Странно как-то получается. Никто до этого не знал, для чего эти крючки. Сошлись на том, что они - все-таки для подвязывания лишней тряпки при рифлении. В магазинах они называются "Reffhacken" - то есть рифовые крючки. Теперь выясняется от знавших, но до поры скрывавших истину, что они нужны для подвязывания грота на стоянке. Каким образом?.. 
Ладно, бес, как говорится, с ними. Для стоянки у меня есть "кошачьи причиндалы" - те самые сезни от Гиннесса.
Кипы перенесу.
Рулевой 1-го класса
Отправлено 16 мая 2017 - 13:06
Некоторые имеют. Я потому и приводил несколько страниц назад пример с делеровскими яхтами. Но, признаюсь честно, ни разу не видел использование этих крючков в действии, а особенно - для подвязывания грота на стоянке, из-за чего и завел весь этот сыр-бор. В ходе расследований по обе стороны линии фронта, сбора секретной информации и сведений от "языков" выяснилось, что за эти крючки заводится резиновый шнур, который держит освободившуюся в процессе рифления тряпку паруса, а нагрузка ложится на гуся, на который заводится кренгельс галсового угла, и на шкетнель. С этим, вроде бы разобрались. Но совершенно непонятно, почему все-таки при штатном парусе и при штатном расположении всех элементов системы рифления мне говорят, что шкентель проведен неправильно. А куда его еще девать?.. (господа гусары, молчать!..)
Яхтенный капитан
Отправлено 16 мая 2017 - 14:23
Рулевой 1-го класса
Отправлено 16 мая 2017 - 14:53
Вот шнуровка у тебя хорошая но не для рифления паруса ,для слабой подвязки паруса ,чтоб непомялся. Примерно так.
Ы? Это на какие фига нужно парус подвязывать за риф-кренгельсы, чтобы он не помялся?.. 
Такое даже немцам в голову не придет. Уж лучше бы утюг в комплект приложили - парус гладить.
Со шнуровкой, как я уже написал выше, мы разобрались, речь сейчас идет только о том, что кипы шкентеля далеко отнесены от задней шкаторины к ноку, и о том, стоит или не стоит их сдвинуть ближе к парусу
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
Система для сообществ IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Журнал "КАТЕРА и ЯХТЫ"
