Сообщений в теме: 57

[DimaBernst]

Доброго времени суток уважаемые форумчане! Моя история судостроителя, если меня так можно назвать, началась очень давно. В самом начале обычная детская мечта о яхте и прогулках под парусом в купе с пониманием того что на покупку яхты денег нет, а вот построить вполне может получиться  привела к проекту "Мадейра 44". Благо ввиду своей профессии заглянул на форум... этот форум. Тут то мне бывалые судостроители и рассказали о том, что было бы не плохо начать с чего нибудь поскромнее. Прам 2.6 например. Злость, ярость и желание найти и сделать что нибудь плохое с этими людьми закрались в мою душу на пару дней Ну как так с почти 15 метровой океанической красавици сразу до детской лодочки. Благо здравый смысл взял верх Так и появился на свет мой прам вместе с желанием построить что нибудь побольше ну что бы можно было хоть даме уикэнд под парусом устроить. Вот так я и познакомился с Ворьеном. Из опыта прошлой постройки судна сделал вывод что для начала нужно место, без него будет очень тяжело и не комфортно. Мама ведь все равно почти не ходит в теплицу, а вот если ее расширить, сделать пол и стапель то получится отличный сухой док. Вот с этого и начну свой топик. Очень надеюсь на вашу конструктивную критику, помощь и оценки)) Надеюсь нам понравится И как сказал товарищ Королев "Поехали!"

[s.bar]

Королёв, вообще-то, сказал: "Желаю Вам доброго полёта!" А Гагарин ему ответил: "Поехали!" Поздравляю с решением строить!

[DimaBernst]

О! Первая критика пошла)) Спасибо!

[greylonly]

[color=rgb(129,129,129);font-family:verdana, arial, tahoma, sans-serif;font-size:12px;text-align:center;background-color:rgb(238,242,247);]Краснодапр -  это Краснодар?[/color]

[DimaBernst]

Собственно начну с того, что имею, а имею теплицу 3х3 которую расширяю до 6х3

 

Процесс потихоньку идет))

Да это Краснодар)) Сейчас поправлю))

[asket_]

Приветствую земляка! Если ходить предпологается на водохранилище, не лучший выбор. Пообщайтесь с Юрой, ник лесник68, он на водохранилище и на море на нем ходил http://forum.katera....ota-tipa-voren/

[DimaBernst]

Спасибо за информацию земеля А кто из них Юра?

Туплю)) Пардон!

[Serg-IF]

а чем мотивирован выбор проекта? у того же Врежко есть неплохие проекты для покататься и по набивать руку в строительстве от 2.6 до 5 метров. Ворьен же лодка международного класса и имеет смысл в строительстве с перспективой встретиться с себе подобной, а для этого желательно вписаться в правила класса, соблюсти обмерные допуска...

[Serega-flint]

Если человек решил строить пусть строит, а то так и закончится на выборе проектов, как обычно бывает.

[skiffer]

Судя по профилю,  "учебная" лодка у него уже есть. (Прам того же Вержко?)

Ворьен действительно лодочка специфическая... Не для прогулок с дамой, увы.

 

Дима, вы рекомендации принимаете по выбору проекта или это не в этой теме?

[DimaBernst]

Всем доброго времени суток. Да первую лодку уже построил. Ворьен мне приглянулся, так сказать в душу залез)) А то что на нем соревнования проводятся так это же просто отлично я с радостью приму участие в какой нибудь парусной регате. И не ради призов) От рекомендаций и советов не отказываюсь! Наоборот буду рад и благодарен. Тем более что я док буду наверное не меньше месяца достраивать. Работа и дела по дому не дают уделять много времени.

[Paper Jet]

Особо не обольщайтесь по поводу соревнований. Полистайте форумы, если что-то и найдете на территории нашей бывшей "необъятной", то посчитать их все, хватит пальцев одно руки и то не факт, что рано или поздно удастся с кем-либо увидится.

Выбор Ваш как строителя понять могу - простая и понятная технология, есть где картинки посмотреть, не требует специального оборудования и хитрых приемов...

Но Вам на этой лодке ходить. Т.е. лодка должна соответствовать условиям эксплуатации, транспортировке, хранения, а главное безопасности.

Так получилось что лично я сел в эту лодку имея лет 40 практики эксплуатации разных лодок в т.ч. и подобного класса. И по-моему - на сегодняшний день "Ворьен" ни гонщик, ни "прогулочная-семейная". Не претендую на объективность и истину в последней инстанции, моё мнение - это только моё личное мнение.

Если уже имели опыт строительства и в очередной проект еще не вложились, я бы на Вашем месте крепко подумал над выбором и в первую очередь исходил бы из всех вышеперечисленных условий. Понятно, что если строить исключительно "из любви к искусству", то надо всё пустить по боку и пилить-строгать никого не слушая. Вышкурить, выкрасить, отлакировать и поставить у себе в огороде как памятник собственной неугомонности и "пытливости ума" (а что будет, если построю !?).

Хотели стороннего мнения, получите - езжайте к ближайшему владельцу "Ворьена", проситесь на "тест-драйв" (думаю, ни кто не откажет), а вот после этого примеряйте с своим условиям эксплуатации и если утвердитесь в своей правоте выбора - флаг Вам в руки и удачи в работе! А когда начнете, как удобнее запилить-склеить советов будет хоть отбавляй.

[Serg-IF]

А чем это вам ворьен не за гонщик? Это и снайп тот же не гоньщик и не катальщик - главное что вы имеете сказать за эти два определения...

[Paper Jet]

А чем это вам ворьен не за гонщик? Это и снайп тот же не гоньщик и не катальщик - главное что вы имеете сказать за эти два определения...

Повторюсь - "Не претендую на объективность и истину в последней инстанции, моё мнение - это только моё личное мнение".

Если мы говорим о Краснодарском водохранилище, то на мой взгляд, "катальщик" для взрослых "дядькоф" начинается от Argo-15 и далее по возрастающей, для "гонщика" - проще приобрести Луч (Финн, "семидесятку") и радоваться жизни исключив процесс "пытливости ума" как таковой. По крайней мере Луч до воды можно на крыше любой легковушки доставить, а Ворьен надо будет на прицепе таскать, потому как заявленные "в пределах 100кг", реально, из нашей березовой фанеры (6-8мм) будут под все 150кг.

Сообщение отредактировал Paper Jet: 14 февраля 2017 - 19:48

[Serg-IF]

Повторюсь - "Не претендую на объективность и истину в последней инстанции, моё мнение - это только моё личное мнение".

ну хорошо - я конечно не строил конкретно ворьен - строил по обводам ворьена лодку близкую к размерам интера 14 претензий к катательности небыло - гоняться естественно было не скем но сравнить было с чем - вобщемто лодка ходила, за малость и разрозненность флота изготовленных ворьенов - таки надо строить, может быть рано или поздно масса перерастет в качество

[Paper Jet]

ну хорошо - я конечно не строил конкретно ворьен - строил по обводам ворьена лодку близкую к размерам интера 14 претензий к катательности небыло - гоняться естественно было не скем но сравнить было с чем - вобщемто лодка ходила, за малость и разрозненность флота изготовленных ворьенов - таки надо строить, может быть рано или поздно масса перерастет в качество

Ваши слова, да Богу в уши...

Конечно, к делу не относиться, но проблема как раз в том, что весь парусный спорт держится на остатках былой роскоши. Не перерастает количество в качество к моему большому разочарованию. Общаюсь с тренерами детских секций - до 10-12 лет пока еще "Газпром" кидает крохи, еще что-то шевелиться. Две-три секции на 5 миллионный город (?!), а как только в следующую возрастную категорию переходят - за все надо родителям платить, всё на это и заканчивается.

Кстати о парусах. У нас сейчас погода для буеров устаканилась, народу собралось со всей округи, к кому ни подойду, всем под 60. Конечно, "молодеж" есть. Тоже гоняются, в прошлые выходные более 50 парусов на льду насчитал, но прошлогодний чемпионат России на Финском выиграл дяденька 64 года, третье место 82. Показатель. (!?)

Конкретно за Ворьен - видел в Испании в пластиковом исполнении. Отличный "снаряд" для обучения молодняка 12-15лет. И вес корпуса подходящий, "на ощупь" кг.70, да и парусов по новым правилам прибавили почти в полтора раза, в  "классическом варианте" помниться грот и стаксель вместе имели 8м.кв., нижнюю "лавку" свели до минимума - не мешает на откренке.  На таких не грех и покататься. А в деревянном варианте березовой фанеры, для хождения 2-3 взрослых, да еще на большой акватории - себе дороже обойдется. 

Если строить, то исключительно ради самого процесса и "из любви к прекрасному".

Сообщение отредактировал Paper Jet: 14 февраля 2017 - 20:20

[DimaBernst]

Какая увлекательная беседа у вас идет. Ворьен для меня это эволюция моего Прама. Тот же самострой, но уже с опытом прошлого раза и побольше. Почему именно Ворьен? Мне нужна лодка примерно 4 метра, Ворьен в акурат ложится. Я не профессиональный конструктор, а тут как вы сами сказали и чертежи и фото. Понимаю, что на международные соревнования выступать за сборную России на Ворьене самострое не пригласят, но и в спортсмены не мечу(сейчас ). Вот мне и кажется что это золотая середина между "погонять" и покататься. Я понял ваше мнение о Ворьене, но что можно взять в замен учитывая мной вышесказанное?

Да и вот что мне еще очень нравится))) Палуба! Пусть она для кого то и маленькая, но мне это уж очень по душе)) Я это еще на Праме заприметил! Только в отличии от Прама на Ворьене кататься на палубе будет мешать парус... хотя его можно сделать на скрутке для таких моментов))

[skiffer]

У знакомого 2(!) Ворьена самострой, весьма достойно выполнены, полный комплект парусов. Но ооооочень редко может зазвать кого-то на покатушки и "приброситься" (погоняться то есть)...

В кокпите там тесновато двоим, гик низко, лодка любит ветришко хотя бы метров 5. Специфично, специфично...

 

Моя рекомендация - что-то круглопузое, надежное, в конце концов классическое...

И в вашем размере - до 4 метров.

 

  >>>

 

  >>>

 

 

 

 

[Serg-IF]

Ваши слова, да Богу в уши...

Конечно, к делу не относиться, но проблема как раз в том, что весь парусный спорт держится на остатках былой роскоши. Не перерастает количество в качество к моему большому разочарованию. Общаюсь с тренерами детских секций - до 10-12 лет пока еще "Газпром" кидает крохи, еще что-то шевелиться. Две-три секции на 5 миллионный город (?!), а как только в следующую возрастную категорию переходят - за все надо родителям платить, всё на это и заканчивается.

Кстати о парусах. У нас сейчас погода для буеров устаканилась, народу собралось со всей округи, к кому ни подойду, всем под 60. Конечно, "молодеж" есть. Тоже гоняются, в прошлые выходные более 50 парусов на льду насчитал, но прошлогодний чемпионат России на Финском выиграл дяденька 64 года, третье место 82. Показатель. (!?)

Конкретно за Ворьен - видел в Испании в пластиковом исполнении. Отличный "снаряд" для обучения молодняка 12-15лет. И вес корпуса подходящий, "на ощупь" кг.70, да и парусов по новым правилам прибавили почти в полтора раза, в  "классическом варианте" помниться грот и стаксель вместе имели 8м.кв., нижнюю "лавку" свели до минимума - не мешает на откренке.  На таких не грех и покататься. А в деревянном варианте березовой фанеры, для хождения 2-3 взрослых, да еще на большой акватории - себе дороже обойдется. 

Если строить, то исключительно ради самого процесса и "из любви к прекрасному".

ворьенисты франции ни чуть не стесняются фанерных  ворьенов, изготовленных самопально, лавка кстати меньше не стала - ушла под боковые запасы плавучести, а парусишко добавили - лавировочных 10 квадратов, еще и генакер допускается  и позиционируется этот класс как бюджетный для молодежи - рекомендованный вес экипажа 150 кг и места для двих там достаточно (гораздо больше чем в кадете и не меньше чем в 420-ке)

У знакомого 2(!) Ворьена самострой, весьма достойно выполнены, полный комплект парусов. Но ооооочень редко может зазвать кого-то на покатушки и "приброситься" (погоняться то есть)...

В кокпите там тесновато двоим, гик низко, лодка любит ветришко хотя бы метров 5. Специфично, специфично...

 

Моя рекомендация - что-то круглопузое, надежное, в конце концов классическое...

И в вашем размере - до 4 метров.

 

Cadiou_00011.jpg  >>>

 

morbihan-2013-fvan-4751.JPG  >>>

а какая лодка не любит ветришко хотя бы метров 5?

[Sam_vlad]

Моя рекомендация - что-то круглопузое, надежное...

 

Почему "круглопузое"? Ящичные обводы поостойчивей будут или какие-то другие соображения?

[SSM_NN]

"Поехали!"

Готовили набор по многочисленным и настойчивым просьбам товарищей.

История тянется уж третий год как. Может Вам пригодится - http://cnckits.ru/products/26275835

Полностью разработана нашими партнерами и изготовлена вся верхушка - рангоут, такелаж, паруса.

Бери и строй 

[DimaBernst]

У знакомого 2(!) Ворьена самострой, весьма достойно выполнены, полный комплект парусов. Но ооооочень редко может зазвать кого-то на покатушки и "приброситься" (погоняться то есть)...

В кокпите там тесновато двоим, гик низко, лодка любит ветришко хотя бы метров 5. Специфично, специфично...

 

Моя рекомендация - что-то круглопузое, надежное, в конце концов классическое...

И в вашем размере - до 4 метров.

 

Cadiou_00011.jpg  >>>

 

morbihan-2013-fvan-4751.JPG  >>>

Спасибо за совет друг! Но увы они мне не нравятся(( Ни внешне, ни внутренне. Видимо у нас разные вкусы.

[DimaBernst]

Готовили набор по многочисленным и настойчивым просьбам товарищей.

История тянется уж третий год как. Может Вам пригодится - http://cnckits.ru/products/26275835

Полностью разработана нашими партнерами и изготовлена вся верхушка - рангоут, такелаж, паруса.

Бери и строй 

 

Готовили набор по многочисленным и настойчивым просьбам товарищей.

История тянется уж третий год как. Может Вам пригодится - http://cnckits.ru/products/26275835

Полностью разработана нашими партнерами и изготовлена вся верхушка - рангоут, такелаж, паруса.

Бери и строй 

Интересно, но готовое решение немного не подходит. Дело в том, что мной по сути движет мечта о большой океанической яхте) Надо самому всем этим заниматься. Как говорится тяжело в учении легко в бою!

[SSM_NN]

готовое решение немного не подходит

Я не совсем уверен, что это готовое решение.

[Vyatheslav]

Какая увлекательная беседа у вас идет. Ворьен для меня это эволюция моего Прама. Тот же самострой, но уже с опытом прошлого раза и побольше. Почему именно Ворьен? Мне нужна лодка примерно 4 метра, Ворьен в акурат ложится. Я не профессиональный конструктор, а тут как вы сами сказали и чертежи и фото. Понимаю, что на международные соревнования выступать за сборную России на Ворьене самострое не пригласят, но и в спортсмены не мечу(сейчас ). Вот мне и кажется что это золотая середина между "погонять" и покататься. Я понял ваше мнение о Ворьене, но что можно взять в замен учитывая мной вышесказанное?

Да и вот что мне еще очень нравится))) Палуба! Пусть она для кого то и маленькая, но мне это уж очень по душе)) Я это еще на Праме заприметил! Только в отличии от Прама на Ворьене кататься на палубе будет мешать парус... хотя его можно сделать на скрутке для таких моментов))

Да палуба это Всё и от встречных брызг и вещички в сухой мешок, а для тур. похода можно и навес из гика сделать. Лично мне нравится "Ворьен" но мой выбор Длиннее на 600 мм и шириной в 2000 мм Для заливов и морей самое то. Тем более прицепом надо таскать.

А в остальном У дачи в строительстве и совет с пленочном "ангаре" не забывай про второй слой пленки натянуть иначе конденсат весь на фанере будет.