Сообщений в теме: 19

[Церен]

Всем привет! Заканчиваю с оклейкой корпусов моего первого катамарана, и встал вопрос чем и как красить.

Менеджер Композитматериалов предлагает эпоксидный гелькоут как идеальный для этого вариант (грунтовать не надо, не выгорает, очень крепкий), но я ему как то не верю, так как продал несколько раз нет то, что нужно (стеклоткань, которая не пропитывалась смолой, уговорил использовать полиэфирку, а я по незнанию купил всё).

Чем покрасить корпуса ката из фанеры? Корпуса покрыты тканью и эпоксидной смолой.

[samsam]

Как будет эксплуатироваться? Какой водоем? Где будет жить, на воде или на трейлере?

[Paper Jet]

Фанера и "фанера покрытая тканью и эпоксидной смолой", как говорят в Одессе - две большие разницы.

Фактически наружный слой - смола ЭД. Вот под неё и подбирайте в соответствии с желаниями и возможностями.

Исходя из собственного опыта, я бы красил двухкомпонентными на основе смолы ЭД - смола + пигмент. Выгорать конечно будет и довольно быстро, особенного если аппарат храниться все лето на открытом месте, но если красить предварительно прогрунтовав, то лет 10 гарантированно.

В советские времена, за неимением лучшего, просто сами мешали сухой пигмен в смолу и красили.

Только надо быть абсолютно уверенным что стеклоткань ваша пропитана именно смолой ЭД, а не полиэфиркой.

Фирменный гелькоут удовольствие не из дешевых, да и работать с ним не так просто как кажется, гелькоут это скорее для работы с матрицами, потому я бы полистал в  интернете адрес какого-либо производства по изготовлению этого добра. Ищите среди тех кто занимается "наливными полами", трубами и деталями для производств или просто склады. Я в Москве в Южном порту как-то покупал.

Если без затей - 2-3 раза за лето покататься, то можно и обычной пентофталью. Хорошие немецкие пентофтали на пластиковых лодках 5-6 лет стоят. Из российский к сожалению ничего порекомендовать не могу.

Сообщение отредактировал Paper Jet: 01 марта 2017 - 17:06

[победа]

Всем привет! Заканчиваю с оклейкой корпусов моего первого катамарана, и встал вопрос чем и как красить.

Менеджер Композитматериалов предлагает эпоксидный гелькоут как идеальный для этого вариант .....

 

 И Вам не хворать  .

 

 По предложенному Вам варианту некий разумный смысл есть, только вот наносить гелькоут придётся исключительно методом распыления и в оборудованном  для этого помещении  - для интереса можете посмотреть на мою работу :

 

 http://forum.katera....-8#entry1886361

 

http://forum.katera....-8#entry1886447

 

Будут вопросы - задавайте.

[Церен]

Кат небольшой, поэтому будет храниться во дворе, прикрою каким нибудь навесом. Выезжать если получится на выходные раз в месяц и пару недель отпуска летом, то уже хорошо.

Гелькоут мне предлагали производства Эпитал.

Снаружи лодка покрыта смолой Этал-370 + отвердитель Этал-45М. Поплавки сделал по типу каяков, внутри одна покрыта слоем этой же эпоксидки, вторая покрыта полиэфиркой, в дальнейшем покроую еще один слой эпоксидной смолы.

На сколько понимаю, если будет краска, то должен быть грунт совместим с эпоксидной смолой, какие можете подсказать. Я в ЛКМ совсем ноль (((

[Paper Jet]

Если правильно понял - один поплавок покрыт ЭД, а второй полиэфиркой ?

Эти смолы всегда считались несовместимыми. Не так чтобы "ужас-ужас-ужас!", но я бы не решился корпус оклеенный полиэфиркой поверх еще покрывать ЭД.

Грунты под краски обычно продают в одних и тех же магазинах (базах, складах). Отличаются твердостью (наполнителями), потому спрашивайте "под шкурку".

Если не "гонщик" и без затей, то грунт под пентофталь и обычная строительная ПФ. Дешево и сердито ввв любом хозмаге. А по корягам обдираться будет точно так же как "супеп-финская, специальная, для подводных частей судов эксплуатируемых в соленой среде".

Сообщение отредактировал Paper Jet: 01 марта 2017 - 17:32

[Церен]

 И Вам не хворать  .

 

 По предложенному Вам варианту некий разумный смысл есть, только вот наносить гелькоут придётся исключительно методом распыления и в оборудованном  для этого помещении  - для интереса можете посмотреть на мою работу :

 

 http://forum.katera....-8#entry1886361

 

http://forum.katera....-8#entry1886447

 

Будут вопросы - задавайте.

Я тоже с Нижней Волги)

менеджер сказал, что наносить можно также валиком, как обычную смолу, поверхность неидельная будет, но для любителя вполне.

Все таки склоняюсь к варианту с эпоксидным гелькоутом, не хочется мороки с грунтовкой, опыта с ЛКМ нет, а с эпоксидкой за зиму наловчился работать, да и с полиэфиркой.

И еще, как прикрепить фото, подскажите пожалуйста.

Если правильно понял - один поплавок покрыт ЭД, а второй полиэфиркой ?

ну почти, приобрел я сначало полиэфирку, намучился с ней (встает быстро, воняет, шлифовать невозможно, забивает абразив), но фанеру склеил, и еще изнутри один корпус покрыл. Далее полиэфирка закончилась, купил эпоксидку, покрыл слоем изнутри, и обе лодки снаружи.

[Церен]

Сообщение отредактировал Церен: 01 марта 2017 - 17:31

[победа]

 ..... менеджер сказал, что наносить можно также валиком, как обычную смолу, поверхность неидельная будет, но для любителя вполне.

 

И еще, как прикрепить фото, подскажите пожалуйста.

 

 По поводу нанесения валиком не верьте - данный способ приемлем только когда изделие изготавливают в матрицах - слишком "безобразный" внешний вид  .

 

 К сожалению фотографии Вы сможете самостоятельно выкладывать только после 10 сообщений  - такая вот тут на форуме политика  .

 

 Изображение не доступно ......

[Церен]

https://cloud.mail.r...ds/IMG_2818.JPG

Тогда вот ссылка, буду рад услышать комментарии.

валиком я наносил уже слои смолы, получалось вполне сносно, валик был паролоновый, получалось как с обычной масляной краской, слой тонкий и ровный.

[победа]

валиком я наносил уже слои смолы, получалось вполне сносно, валик был паролоновый, получалось как с обычной масляной краской, слой тонкий и ровный.

 

 Эпиталовский гелькоут достаточно густой  - паролоновый валик с ним не справиться. И в довершении состав "изобилует" посторонними вкраплениями - перед нанесением краскопультом я довожу его до нужной консистенции и процеживаю через ситечко .....

[Paper Jet]

Просто смола и гелькоут - совсем не одно и то же. Гелькоут используют по внутренней поверхности гладкой матрицы, а при наружной покраске он дает шагрень и достаточно большую.

Качество покрытия конечно выше (на сколы, царапины), но довести до ума поверхность после наружной покраски хоть валиком, хоть кистью - это довольно кропотливая работа.

Как заметил "Победа", гелькоут очень густой и чтобы красить валиком, придется добавлять растворитель, а это сразу же сводит на нет все достоинства гелькоута по его стойкости к повреждениям. А добавлять придется много - 15-20%.

Сообщение отредактировал Paper Jet: 01 марта 2017 - 17:50

[победа]

В данный момент вынужден прервать наш диалог до 20.00 ....

[Церен]

 Эпиталовский гелькоут достаточно густой  - паролоновый валик с ним не справиться. И в довершении состав "изобилует" посторонними вкраплениями - перед нанесением краскопультом я довожу его до нужной консистенции и процеживаю через ситечко .....

 

Просто смола и гелькоут - совсем не одно и то же. Гелькоут используют по внутренней поверхности гладкой матрицы, а при наружной покраске он дает шагрень и достаточно большую.

Качество покрытия конечно выше (на сколы, царапины), но довести до ума поверхность после наружной покраски хоть валиком, хоть кистью - это довольно кропотливая работа.

Спасибо за развернутый ответ, подскажите в этом случае, чем можно покрасить  для человека, который в этом почти ничего не смыслит. Ну естесссно вопрос цены далеко не на последнем месте.

[Paper Jet]

Грунт и краска ПФ (пентафталевые). И дать хорошенько просохнуть при 20-25гр. денька 3-4 как минимум.

Если очень зацепило на смолу и сопутствующее - покупайте смолу, сухой пигмент (наиболее доступный - двуокись титана), растворитель - не более 5%. Будет раза в 2-3 дороже краски, но значительно дешевле эпиталовского гелькоута.

[альф]

Посмотрите соответствующие темы здесь, на Форуме. Их несколько. Всё уже по много раз обсуждено и до тонкостей разжёвано.

 Для чего ещё одну болталку создавать?

[Миша67]

Всем привет! Заканчиваю с оклейкой корпусов моего первого катамарана, и встал вопрос чем и как красить.

Менеджер Композитматериалов предлагает эпоксидный гелькоут как идеальный для этого вариант (грунтовать не надо, не выгорает, очень крепкий), но я ему как то не верю, так как продал несколько раз нет то, что нужно (стеклоткань, которая не пропитывалась смолой, уговорил использовать полиэфирку, а я по незнанию купил всё).

Чем покрасить корпуса ката из фанеры? Корпуса покрыты тканью и эпоксидной смолой.

Скажите, если Вы использовали Эпиталовские материалы, то почему не хотите использовать их краски, ну например Этал-М7 ? http://www.epital.ru...nts/etalm7.html 

Смолы у них вроде хорошие, а с красками что-то не так?

[Церен]

Скажите, если Вы использовали Эпиталовские материалы, то почему не хотите использовать их краски, ну например Этал-М7 ? http://www.epital.ru...nts/etalm7.html Смолы у них вроде хорошие, а с красками что-то не так?

Миша, так мне ее и предлагали как гелькоут, в начале обсуждения о ней и писал, если проблем при нанесении валиком не будет, то воспользуюсь ею. Как считаете?

[победа]

.....  ее и предлагали как гелькоут, в начале обсуждения о ней и писал, если проблем при нанесении валиком не будет, то воспользуюсь ею. Как считаете?

 

 Лично я вёл разговор именно об опыте применения гелькоута "Этал - М7". С так называемой краской "Этал - М7"  и другой продукцией  данного производителя он не имеет ничего общего.

 

 Тут вот кстати обсуждалась "лакокрасочная" продукция "ООО Эпитал": http://forum.katera....n/#entry1848150

 

Одним словом не поленитесь и просмотрите публикации прежних сезонов там всё подробно "разжёвано"   .

[Миша67]

 Лично я вёл разговор именно об опыте применения гелькоута "Этал - М7". С так называемой краской "Этал - М7"  и другой продукцией  данного производителя он не имеет ничего общего.

 

 Тут вот кстати обсуждалась "лакокрасочная" продукция "ООО Эпитал": http://forum.katera....n/#entry1848150

 

Одним словом не поленитесь и просмотрите публикации прежних сезонов там всё подробно "разжёвано"   .

Спасибо за ссылку.

Да, всё не однозначно, эпиталовские материалы перед применением надо пробовать.

Посмотрел у них на сайте - действительно краска и гелькоут с одним названием "Этал-М7", а по описанию разные и цена разная - фигня какая-то