Сообщений в теме: 35

[zesta]

Бывший работодатель, у которого работник работал не оформленным, и получал зарплату без отчислений в казну государеву, удерживает имущество работника. Требует выкуп, с мотивацией которого работник не согласен. Какие действия должен предпринять работник, что б законно разрулить ситуацию? Заявление в полицию, прокуратуру, суд? Подскажи, знающий человек, будь ласка.

[mixal4]

Поздно пить Боржоми,надо было раньше думать что может случиться. Не был оформлен---значит я тебя не знаю и знать не желаю. Концы в воду.В ведомостях о зарплате не расписывался? Получал в конверте?

[tiger-shark]

Для начала сюда. Если работодатель проявляет адекватность, то может быть стоить попробовать перед жалобой разойтись полюбовно? В том смысле, что санкции после проверки будут неслабые, как на саму фирму, так и на руководителей.

Сообщение отредактировал tiger-shark: 22 марта 2017 - 12:57

[Робинзон Крузо]

Бывший работодатель, у которого работник работал не оформленным, и получал зарплату без отчислений в казну государеву, удерживает имущество работника. Требует выкуп, с мотивацией которого работник не согласен. Какие действия должен предпринять работник, что б законно разрулить ситуацию? Заявление в полицию, прокуратуру, суд? Подскажи, знающий человек, будь ласка.

Если можно подробности, все случаи индивидуальны. Сталкивался с подобной ситуацией у друзей, в их случае удалось разрешить.

[StrangerM]

.... Требует выкуп, с мотивацией которого работник не согласен. Какие действия должен предпринять работник, что б законно разрулить ситуацию?....

Загадки сплошные. Сторожа подставили? Да еще может и имущество без документов.

Подстава сторожа - вообще очень частая вещь.

[zesta]

StrangerМ. К сторожам отношения не имеет. Робинзон Крузо. Спасибо. Чуть позже отпишу в личку.

[Микул]

Бывший работодатель, у которого работник работал не оформленным, и получал зарплату без отчислений в казну государеву, удерживает имущество работника. Требует выкуп, с мотивацией которого работник не согласен. Какие действия должен предпринять работник, что б законно разрулить ситуацию? Заявление в полицию, прокуратуру, суд? Подскажи, знающий человек, будь ласка.

Тут два варианта решения ситуации. Если работник хочет действовать в рамках трудовых отношений (которые тоже ещё нужно установить), то в суд. Если же от трудовых отношений абстрагируемся, то в зависимости от того, что это за имущество, либо просто забираем, либо, если в силу особенностей имущества и места его хранения это невозможно -- в полицию.

[СанычСан]

Озвучить работодателя!

[Метчик]

Если трудовые отношения никак не оформлены юридически .то их просто нет и не было. Мало ли кто и как кому помогал за денежки или не помогал.Я тут вроде работал.или не работал. Смешно.

Нужно забыть о работе и перейти к имуществу.

Документы на него есть или это старая телогрейка  .кружка и котенок.

[zesta]

Работник хочет лишь забрать своё имущество, основные детали двух разборных лодок, не выплачивая выкуп. Хранение в неиспользуемом для производства годами,помещении не была секретом и никакая оплата заранее не оговаривалась. Полагаю следует написать несколько заявлений в разные инстанции, после чего ознакомить с этими документами работадателя с просьбой подумать и решить вопрос до подачи бумаг. Вопрос:В какие инстанции писать? Есть ли какие нибудь формы, бланки таких заявлений?

Сообщение отредактировал zesta: 22 марта 2017 - 22:18

[Метчик]

Работник хочет лишь забрать своё имущество, основные детали двух разборных лодок, не выплачивая выкуп. Хранение в неиспользуемом для производства годами,помещении не была секретом и никакая оплата заранее не оговаривалась. Полагаю следует написать несколько заявлений в разные инстанции, после чего ознакомить с этими документами работадателя с просьбой подумать и решить вопрос до подачи бумаг. Вопрос:В какие инстанции писать? Есть ли какие нибудь формы, бланки таких заявлений?

 О какой сумме  идет  речь?В любом случае лучше решить вопрос полюбовно.Ну и в дальнейшем.Нужно обговаривать условия предоставления взаимных услуг.

[Робинзон Крузо]

Для справки. Устный договор в нашей стране имеет юридическую силу и рассматривается в суде. Правда есть определённые рамки. По закону эта форма соглашения возможна лишь между физическими лицами, если сумма заключаемой сделки не превышает десятикратного МРОТ.

Но здесь другой случай, не через суд решать надо.

[Микул]

Работник хочет лишь забрать своё имущество, основные детали двух разборных лодок, не выплачивая выкуп. Хранение в неиспользуемом для производства годами,помещении не была секретом и никакая оплата заранее не оговаривалась. Полагаю следует написать несколько заявлений в разные инстанции, после чего ознакомить с этими документами работадателя с просьбой подумать и решить вопрос до подачи бумаг. Вопрос:В какие инстанции писать? Есть ли какие нибудь формы, бланки таких заявлений?

Теперь понятно. К трудовым отношениям это вообще не привязывается, даже если бы работник работал официально. Полиция этим заниматься тоже не будет, ответит, что здесь гражданско-правовой спор. Остаётся только в суд. Иск об истребовании имущества из чужого незаконного владения. При этом надо быть готовым получить встречный иск о возмещении убытков от хранения (их, конечно, надо доказать, но по существу спора логично ожидать такие встречные требования).

[Робинзон Крузо]

Теперь понятно. К трудовым отношениям это вообще не привязывается, даже если бы работник работал официально. Полиция этим заниматься тоже не будет, ответит, что здесь гражданско-правовой спор. Остаётся только в суд. Иск об истребовании имущества из чужого незаконного владения. При этом надо быть готовым получить встречный иск о возмещении убытков от хранения (их, конечно, надо доказать, но по существу спора логично ожидать такие встречные требования).

 

Возмещение убытков от хранения, это по сути требование компенсации упущенной выгоды. Суд такие иски при отсутствии письменного договора с обязательствами и фискальных доказательств, даже не рассматривает. Яркий пример из юридической практики: попробуйте доказать, что фирма проявлявшая вашу плёнку случайно её засветив, лишила вас дохода от продажи снимков. Максимум, что вы получите, это возмещение реального ущерба причинённого халатными действиями фирмы, то есть стоимость самой плёнки.

Здесь же можно вести речь о 1) незаконном присвоении имущества, ст 160 УК РФ, и 2) вымогательстве, ст 163 УК РФ. Вот на поверку уже две статьи...

Но это одна сторона медали. Не зная подробностей дела можно только предполагать.

[dreamer]

Если работник проживаетпрописан в одном регионе а работодатель зарегистрирован в другом, в какую трудинспекцию подавать заявление, по месту регистрации работодателя или по месту прописки работника?

[Робинзон Крузо]

Если работник проживаетпрописан в одном регионе а работодатель зарегистрирован в другом, в какую трудинспекцию подавать заявление, по месту регистрации работодателя или по месту прописки работника?

 

Жалоба в Государственную трудовую инспекцию подаётся по месту регистрации работодателя.

[Метчик]

Осмелюсь предположить что имущество не просто так не отдают.Видимо. накосячил работник. за это и был оштрафован. Имущество в залоге.Мало кому интересны фрагменты лодки.Продать их мало реально.

Предположу что выкупом называется возмещение ущерба.

Все это.мои предположения. не более того.

Нужно идти и договариваться.Суды какие то Полиция.Никто этим заниматься не будет.Таких споров в любом  районе 5 штук в день.

Жалоба в Государственную трудовую инспекцию подаётся по месту регистрации работодателя.

Работали у меня позавчера два Узбека.накололи поленницу дров.Представляю что им скажут в  трудовой инспекции моего района.Если они придут на меня жаловаться.

[Робинзон Крузо]

 

Работали у меня позавчера два Узбека.накололи поленницу дров.Представляю что им скажут в  трудовой инспекции моего района.Если они придут на меня жаловаться.

 

А они жалобу подадут в электронном виде!

[dreamer]

Работали у меня позавчера два Узбека.накололи поленницу дров.Представляю что им скажут в  трудовой инспекции моего района.Если они придут на меня жаловаться.

Не стоит все трудовые отношения сводить к колке дров. Бывают результаты труда на которые ставятся дата и подписи и работников и представителя предприятия и заказчика, которому предприятие эти результаты продает. И при этом у директора предприятия хватает "ума" считать, что трудовых отношений не было потому, что трудовой договор он не подписал и запись трудовой книжке не сделал. 

[Метчик]

А они жалобу подадут в электронном виде!

Давно было дело.Но сейчас вспомнил.Строили мне дом....

Работал у меня один Узбек.Вернее их было несколько но одного я выгнал.Нормально рассчитал и попросил больше не показываться.Прошло пара месяцев.Звонит и требует денег.Я его .естественно посылаю. Звонит его отец.Посылаю и папашу.Этот придурок проработал всего несколько дней.ничего толком не сделал.Но тем не менее каких то денег я ему дал.Дальше интереснее.приезжает целая делегация.Этот молодой.его папаша и  еще какой то бабай из посольства Узбекистана в Москве.Естественно никаких денег я им не дал.Просто на пальцах объяснил как сынок работал и сколько я ему дал.Тут папаша  заныл что ему не хватает денег на билет домой.Вот с этого и начали бы.А то посольство какое то.приспособил папашу строить забор.Сынок помогал и довольно активно.Сделали нормально.Забор и сейчас стоит.не падает и даже нигде не треснул.Получили они обговоренную сумму и мы расстались.Я их даже на вокзал отвез.Где бы они еще на шикарном мерседесе прокатились и сфотографировались за рулем ? Ну за фото пришлось еще машину помыть снаружи и внутри.Кто с  грязной   фотографироваться будет.

Не стоит все трудовые отношения сводить к колке дров. Бывают результаты труда на которые ставятся дата и подписи и работников и представителя предприятия и заказчика, которому предприятие эти результаты продает. И при этом у директора предприятия хватает "ума" считать, что трудовых отношений не было потому, что трудовой договор он не подписал и запись трудовой книжке не сделал. 

Предположу что в данном случае.ничего похожего не было.

[Робинзон Крузо]

 Работал у меня один Узбек

 

Как хотите обзывайте коллега: халтурил, шабашил, калымил, но уж точно не работал. Работника так просто не уволить!  

[dreamer]

Предположу что в данном случае.ничего похожего не было.

Я не про данный случай. Просто задал свой вопрос в подходящей теме.

 

...за фото пришлось еще машину помыть снаружи и внутри...

звериный оскал капитализма

[Метчик]

Как хотите обзывайте коллега: халтурил, шабашил, калымил, но уж точно не работал. Работника так просто не уволить!

После халтурной работы дома кривые и разваливаются.Мне сделали вполне качественно.Стало быть. работали. Халтура это после основной работы что то дополнительно заработать.Все это осталось в СССР.

[zesta]

Осмелюсь предположить что имущество не просто так не отдают.Видимо. накосячил работник. за это и был оштрафован. Имущество в залоге.Мало кому интересны фрагменты лодки.Продать их мало реально. Предположу что выкупом называется возмещение ущерба. ...

Работник не закончил начатую работу и ушёл, уволился,сделав большую часть,но и денег за сделанное не получил. Сумма выкупа не называется, но предлагается оплатить все проделанные другими работы . Причём сумма не называется, но предложенная работником (4000), как бы за хранение, не принимается.