Сообщений в теме: 215

[ИВ М450]

Читаю и ахреневаю.

На борт ступили и все им должны.

Капитан виш - таксист не более.

Ежели пассажир, то сиди на жопе ровно верёвки не трогай. И то когда надо, жопу надо двигать, как бы не удобно это не казалось.

Ежели матрос, изволь выполнять команды, даже самые бредовые.

Алексеев В.М., выше, описал ситуацию правильно.

На парусной, да и любой лодке и пароходе надо беспрекословно слушать и выполнять приказы капитана ибо не выполнение порою грозит серьёзными последствиями для всего экипажа и лодки.

Правило , что Капитан всегда прав, написано кровью.

[ИВ М450]

Капитан замечательная профессия, полная героизма и романтики.

Но со временем происходит трансформация личности и люди входят в образ собственной исключительности.

Что они всегда правы, что если кого-то не обматерить, то не поймут, а привыкнут к ругани надо объяснить видимо зуботычиной или пинком (непременно) под зад - потому что тут море, оно суровое и оно этого требует.

Мне кажется всех зарвавшихся администраторов ожидает в лучшем случае отсутствие заказчиков, ну а в худшем ...

 

У вас в профиле написано: Нет судна.

Вот когда будет и вы будете главным на вашей посуде, то посмотрю я на вас, как при смене галса, вместо того чтобы переместится на наветренный борт, матрос-балласт вступит с вами в дискуссию о целесообразности оного перемещения.

А в это время вода уже заливает иллюминаторы надстройки.

А вы вежливо ему ответите: да нет дорогуша, сидите сидите, да Бог с вами.

И похрен, что мы сейчас все кильнёмся.  

Вот прям поглядел бы на эту завлекательную дисскуссию..... со стороны

 

В данной ситуации помогает только мат или живительный пинок, потому как ускоряют восприятие приказа.

После можно сколько угодно обижатся на грубость, тупость и дибилизм капитана.

Сообщение отредактировал ИВ М450: 27 мая 2017 - 12:14

[weeFOX]

Вот когда будет и вы будете главным на вашей посуде, то посмотрю я на вас

Коллега, очевидно же что наши убеждения не совпадают, и будь у меня в профиле и что-то заполнено это не повлияло бы на этот диалог.

Я полагаю, что человек под влиянием стресса снижает остроту реакции и работоспособность. Обычно агрессивная реакция любого руководителя (капитана) вызвана не своевременной постановкой задачи.

В Вашем примере, идешь с не подготовленной командой: убавь парусность, не используй поворотов фордевинд, А когда все проспал и идет рискованный маневр, который с подготовленной командой нормален, а с не подготовленной критичен, то да, остается только орать (на себя в первую очередь конечно).

Концентрированно мне нравиться стиль изложения книги https://www.mann-iva.../pod-davleniem/ там с множеством примеров от людей реально добившихся больших успехов через всю книгу проводиться одна мысль в критической ситуации не надо увеличивать степень стресса.

[мазута]

 

Концентрированно мне нравиться стиль изложения книги https://www.mann-iva.../pod-davleniem/ там с множеством примеров от людей реально добившихся больших успехов через всю книгу проводиться одна мысль в критической ситуации не надо увеличивать степень стресса.

Скажите,а вам доводилось попадать в критические ситуации?Лично вам,а не авторам книг? И если доводилось,не подскажите,что для вас - критическая ситуация?

Просто оборжался сейчас!Поворот фордевинд - сложный маневр ведущий к повышению уровня стресса...О как! А подъем с дивана,между прочим, чреват падением и переломом ноги!

[Папик]

 

В Вашем примере, идешь с не подготовленной командой: убавь парусность, не используй поворотов фордевинд, А когда все проспал и идет рискованный маневр, который с подготовленной командой нормален, а с не подготовленной критичен, то да, остается только орать (на себя в первую очередь конечно).

Концентрированно мне нравиться стиль изложения книги https://www.mann-iva.../pod-davleniem/ там с множеством примеров от людей реально добившихся больших успехов через всю книгу проводиться одна мысль в критической ситуации не надо увеличивать степень стресса.

 да именно так. 

но наши люди легких путей не ищут,

как шутил Задорнов - зима началась неожиданно - в декабре ! 

или - каждую весну одних и тех же рыбаков на одной и той же льдине уносит в открытое море ...

и в плане именно этого - мы уверенно впереди планеты всей ! 

рискованные маневры можно разделить на этапы - и выбор поворотов и парусности вторичен по сравнению в вообще выходом в штормовую погоду в принципе... 

[dreamer]

Тут всё еще капитанов обсуждают или переключились на администраторов, метрдотелей, официантов?

[Папик]

Тут всё еще капитанов обсуждают или переключились на администраторов, метрдотелей, официантов?

гордое звание капитана носит любая обезьяна за штурвалом судна ? 

[dreamer]

гордое звание капитана носит любая обезьяна за штурвалом судна ? 

за штурвалом - рулевой

[weeFOX]

Скажите,а вам доводилось попадать в критические ситуации?Лично вам,а не авторам книг? И если доводилось,не подскажите,что для вас - критическая ситуация?

Просто оборжался сейчас!Поворот фордевинд - сложный маневр ведущий к повышению уровня стресса...О как! А подъем с дивана,между прочим, чреват падением и переломом ноги!

Коллега, мы не знакомы, но видно же, что моя позиция Вас раздражает и Вы стараетесь меня задеть.

Это нормально, но не подставляйтесь сами, не стоит задавать риторических вопросов это всегда плохо смотрится.

Из уважения к Вам: мне не доводилось попадать в критические ситуации - исходя их моих убеждений, что никаких без выходных ситуаций не бывает, поэтому если Вас интересую лично я, то я смотрю на всех с юмором и оптимизмом. 

 

Касательно темы форума, то поворот фордевинд более опасен чем оверштаг. На больших яхтах с не подготовленным экипажем стараются выполнять только оверштаг вне зависимости от направления ветра - но это ИМХО (чтобы не получилось так что на эту тему пойдет горячий спор).

[dreamer]

Коллега, очевидно же что наши убеждения не совпадают

 

Коллега, мы не знакомы, но видно же, что моя позиция Вас раздражает

"не совпадает" и "раздражает" не являются критериями правильности убеждений и позиции ну разве что троллооппозиции    

поворот фордевинд более опасен чем оверштаг. На больших яхтах с не подготовленным экипажем стараются выполнять только оверштаг вне зависимости от направления ветра

Если неподготовленная команда, не понимая опасности, требует-таки выполнить опасный поворот и усугубить без того критическую ситуацию, как действовать зарвавшемуся капитану-администратору, чтобы не повысить случайно уровень стресса?

[мазута]

Коллега, мы не знакомы, но видно же, что моя позиция Вас раздражает и Вы стараетесь меня задеть.

Это нормально, но не подставляйтесь сами, не стоит задавать риторических вопросов это всегда плохо смотрится.

Из уважения к Вам: мне не доводилось попадать в критические ситуации - исходя их моих убеждений, что никаких без выходных ситуаций не бывает, поэтому если Вас интересую лично я, то я смотрю на всех с юмором и оптимизмом. 

 

Касательно темы форума, то поворот фордевинд более опасен чем оверштаг. На больших яхтах с не подготовленным экипажем стараются выполнять только оверштаг вне зависимости от направления ветра - но это ИМХО (чтобы не получилось так что на эту тему пойдет горячий спор).

Вы не правы. От слова - совсем. Я не имею привычки задавать риторические вопросы. Просто хочу понять,что для вас является критической ситуацией. Просто потому,что для меня поворот фордевинд ни стрессовый ни критический,а вы усматриваете в нем опасность.Вот я и пытаюсь определить,границы в которых вы чувствуете себя комфортно. Потому и спрашиваю.Ваша позиция меня совершенно не раздражает,если честно,она меня веселит.О чем я и пишу совершенно открыто.

 Касательно темы топика.Если отбросить модные ныне красявости в виде слов СТРЕСС, в остатке остается простое слово СТРАХ. Бзданул,маненечко экипаж. Но понимая,что в море это дело запросто доведет их до ...Смылись при первой представившейся возможности. А капитан,походу, вообще не понял,шо случилось.Ситуация вполне житейская и понятная.Я тоже бывает вибрирую...Все мы люди. Но вот какого...надо из этого трагедию на весь свет раздувать - непонятно. Даже в этой теме,четко прослеживается тенденция - те,кому доводилось ходить далеко и часто,прекрасно капитана понимают,а те кто  дальше московского моря не ходил,усиленно пытается "разобраться" со степенью оказания услуги,уровнем стресса и прочей галиматьёй...

[БАР]

Мне вообще непонятна постановка вопроса: оказание услуг, клиент, бизнес.

Мы когда в последний раз ходили в Данию, у меня из шести человек экипажа один не смог принять участие. Мы вместо него взяли человека со стороны (с соседней лодки). Он, как и все мы, внес в судовую кассу деньги - за питание, горючее, на непредвиденные расходы.

И кто пр этом "хозяин", а кто "клиент"? Все в равных условиях - просто экипаж и капитан.

А что бы изменилось, если бы он был не один, а таких было шестеро? Да ничего.

И в обсуждаемой ситуации экипаж оплачивал не услуги, а то, что ему разрешили взойти на борт яхты и принять участие в переходе. 

Поэтому был экипаж и был капитан, который отвечает за все и всегда прав. 

А ныть и сетовать на грубость - странно. Тем более, что это было не первое путешествие с этим капитаном. И раньше претензий не было. Что он, переродился, что ли?

[49RUS23RUS]

Прочитал комментарии капитана - поржал) 

[ИВ М450]

Коллега, очевидно же что наши убеждения не совпадают, и будь у меня в профиле и что-то заполнено это не повлияло бы на этот диалог.

Я полагаю, что человек под влиянием стресса снижает остроту реакции и работоспособность. Обычно агрессивная реакция любого руководителя (капитана) вызвана не своевременной постановкой задачи.

В Вашем примере, идешь с не подготовленной командой: убавь парусность, не используй поворотов фордевинд, А когда все проспал и идет рискованный маневр, который с подготовленной командой нормален, а с не подготовленной критичен, то да, остается только орать (на себя в первую очередь конечно).

Концентрированно мне нравиться стиль изложения книги https://www.mann-iva.../pod-davleniem/ там с множеством примеров от людей реально добившихся больших успехов через всю книгу проводиться одна мысль в критической ситуации не надо увеличивать степень стресса.

 

Судя по тому, что вы написали выше, вы мне не коллега.

Даже на матроса то не тяните.

Вы вообще под парусом ходили, или только теоризировать про опасность поворота фордевин можете?

 

Какой нахрен фордак?

На бейде, попробуй матрос, на микре например, поартачится во время шквала и не перейти на наветренный борт, киль обеспечен.

И на дно пойдёт уютный домик со всем вашим барахлом.

Поэтому могутный капитанский рык и живительный пендель значительно ускорит матроса и избавит вас от неприятностей.

И не учите меня что мне делать на МОЕЙ лодке. Когда и где чего убавлять. Когда спать а когда нет.

Купите свою лодку, поднимите паруса  и будьте на ней не менеджером, а капитаном.

[Папик]

Судя по тому, что вы написали выше, вы мне не коллега.

Даже на матроса то не тяните.

Вы вообще под парусом ходили, или только теоризировать про опасность поворота фордевин можете?

 

Какой нахрен фордак?

На бейде, попробуй матрос, на микре например, поартачится во время шквала и не перейти на наветренный борт, киль обеспечен.

И на дно пойдёт уютный домик со всем вашим барахлом.

Поэтому могутный капитанский рык и живительный пендель значительно ускорит матроса и избавит вас от неприятностей.

И не учите меня что мне делать на МОЕЙ лодке. Когда и где чего убавлять. Когда спать а когда нет.

Купите свою лодку, поднимите паруса  и будьте на ней не менеджером, а капитаном.

ваш тон и уважение к собеседнику выглядят сомнительными и провоцирующими 

вы не экзаменатор  и  собеседник не  "тянет" или " не тянет" а высказывает свою точку зрения. 

на бейде при потере скорости и "шквале" даже переход на любой из бортов или на внешний открен не спасет если яхточка потеряет ход и примет удар ветра в борт. 

и таки да - фордевинд более "жесткий" поворот нежели оверштаг

ну и про рифы не следует забывать любителям поорать при "шквалах" которые всегда "внезапно"..

 

есть такие люди - они всегда орут выражая уровень своего стресса - со стороны неопытному взгляду кажется что тот кто орет - молодец, а тот на кого орут - дурак. 

а на самом деле - все по другому. 

 

стоит так же напомнить что тот "капитан" не есть собственник лодки.

такой же случайный пассажир как и те бедолаги имевшие неприятность провести с ним несколько дней свой жизни. 

[dreamer]

есть такие люди - они всегда орут выражая уровень своего стресса - со стороны неопытному взгляду кажется что тот кто орет - молодец, а тот на кого орут - дурак. 

а на самом деле - все по другому. 

а есть и такие - они выражая уровень своего стресса, поливают человека грязью всеми доступными им средствами -  со стороны неопытному взгляду кажется... но Вы-то с опытным взглядом понимаете что к чему

[Папик]

а есть и такие - они выражая уровень своего стресса, поливают человека грязью всеми доступными им средствами -  со стороны неопытному взгляду кажется... но Вы-то с опытным взглядом понимаете что к чему

будет интересно провести логическую связь 

кто являлся для кого стрессом

и тут мы увидим в начала начал - самого "капитана" 

тем более что в его словах правды - кот наплакал. 

[ИВ М450]

ваш тон и уважение к собеседнику выглядят сомнительными и провоцирующими 

вы не экзаменатор  и  собеседник не  "тянет" или " не тянет" а высказывает свою точку зрения. 

на бейде при потере скорости и "шквале" даже переход на любой из бортов или на внешний открен не спасет если яхточка потеряет ход и примет удар ветра в борт. 

и таки да - фордевинд более "жесткий" поворот нежели оверштаг

ну и про рифы не следует забывать любителям поорать при "шквалах" которые всегда "внезапно"..

 

есть такие люди - они всегда орут выражая уровень своего стресса - со стороны неопытному взгляду кажется что тот кто орет - молодец, а тот на кого орут - дурак. 

а на самом деле - все по другому. 

 

стоит так же напомнить что тот "капитан" не есть собственник лодки.

такой же случайный пассажир как и те бедолаги имевшие неприятность провести с ним несколько дней свой жизни. 

 

Мой тон и Моё уважение к собеседнику это моё дело.

Я не экзаменатор, но по тому что написал собеседник я составил понятие о том на что он тянет.

Над тем вашим текстом, что я выделил, я откровенно поржал  . если , да кабы   Да и фордевинд незачем крутить в сильный ветер. Рифы же, это рабочий момент, и напоминать мне о них не  нужно.

А шквалы, таки да, бывают и внезапно, или вы не знали???

 

Если даже капитан не собственник лодки, то на борту он главный.

Как пример из паралельной епархии:  Вспомните к чему привело давление старшего по званию  на пилота Польского правительственного борта под Смоленском.....берёзу жалко.

[Renown]

Люди ох...вают, обсуждая выеденное яйцо....

....

[from]

Юридические тонкости договора о продаже права на покраску забора.

[S_smirnov]

Тема развивается неправильно. Начинаются обсуждения обсуждающих.

Те к кому это относится, считайте за первое предупреждение.

[andrejus]

[color=rgb(45,64,85);]Пример демократии на судне:[/color]

 

[color=rgb(45,64,85);]« - Стоп! Я сказал - стоп! Откуда эта подвижность? Почему мы идем? Изя, Ёма! Куда мы идем? [/color]

[color=rgb(45,64,85);]..... Стоп! Стоп! Полный назад! Ах, вы решили вперёд. Что вам там видно в машине?! Ну, давай, давай вперёд, хотя я сказал назад, и вы увидите, как я был прав.[/color]

[color=rgb(45,64,85);]……………[/color]

[color=rgb(45,64,85);]Удар![/color]

[color=rgb(45,64,85);]…………….[/color]

[color=rgb(45,64,85);]- А! Такой пароход. Нам его дали проверить, какой он моряк - этот пароход. Я думаю, мы это сделали. ……С песней сидим на месте в ста сорока метрах от причала!»[/color]

 

[color=rgb(45,64,85);](с) М.Жванецкий, Одесский пароход.[/color]

[Папик]

 Начинаются обсуждения обсуждающих

кстати да. первый раз в жизни согласен со Смирновым

никакого позитива.

в общем тему пора закрывать - неконструктивные переходы на личности все чаще происходят 

к общему смыслу это не добавляет ничего 

два лагеря - на стороне капитана и на стороне клиентов 

осудить и понять можно все - человеческая риторика - великая вещь. 

но от этого ничего не меняется. 

 

что то происходит в головах 

в среде одних людей например употребление тяжелых иньекционных наркотиков не является чем то предосудительным, а по мнению других - это самоубийство и бред, 

и так далее по всем вопросам.

 

ВАВИЛОН. 

[color=rgb(139,69,19);background-color:rgb(238,238,238);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;]На всей земле был один язык и одно наречие[/color]

[color=rgb(139,69,19);background-color:rgb(238,238,238);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;]Двинувшись с востока, они нашли в земле Сеннаар равнину и поселились там. И сказали друг другу: наделаем кирпичей и обожжем огнем. И стали у них кирпичи вместо камней, а земляная смола вместо извести. И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли.[/color]

[color=rgb(139,69,19);background-color:rgb(238,238,238);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;]И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие. И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать; сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого.[/color]

[color=rgb(139,69,19);background-color:rgb(238,238,238);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;]И рассеял их Господь оттуда по всей земле; и они перестали строить город. Посему дано ему имя: Вавилон, ибо там смешал Господь язык всей земли, и оттуда рассеял их Господь по всей земле»[/color]

Сообщение отредактировал Папик: 29 мая 2017 - 17:34

[WinderWanderer]

Что за кино? Подскажите кто знает? :-))

[Ильяф Иллер]

Капитан Рон.