Сообщений в теме: 47

[Лотос]

Всех приветствую.

Задался идеей сделать на базе штатного валопровода поворачиваемый на шарнире винт,по типу ПОК.

У кого есть мысли по этому,или может кто то сталкивался с таким приводом?

[greylonly]

Всех приветствую.

Задался идеей сделать на базе штатного валопровода поворачиваемый на шарнире винт,по типу ПОК.

У кого есть мысли по этому,или может кто то сталкивался с таким приводом?

Где-то было, обсуждали... в Интернете на какой-то парусной Яхте вал подбирается в Паз на днище... вместе с винтом.

[marv77]

Такой?  Ну я сталкивался, если чо...

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал marv77: 30 августа 2017 - 22:06

[Лотос]

Такой?  Ну я сталкивался, если чо...

Не совсем,вал не в транце а под днищем-классика водоизмещайка.

У меня выходит,что получается как бы ПОК-винт за транцем.

Пока еще корпус лодки делаю,но это все на будущее-пока прокручиваю варианты.

[marv77]

А вот Вам информация к размышлению: внешний диаметр корпуса шарнира привода Арнесона (самого мелкого ASD #6) более 200мм. И смысл такого узла присутствует тогда, когда он вне потока, за транцем в режиме глиссирования, т.е. когда струи сходят с нижней кромки транца и не замывают корпус шарнира. Конечно, в случае водоизмещающего судна такие мощности не нужны, и корпус будет меньше, возможно даже существенно меньше. Но он палюбасу проиграет в размерах опоре валолинии с подшипником и будет затенять винт. Насколько существенно - тут судить не возьмусь, думаю, более квалифицированные участники смогут Вам оценить эффект количественно. Но мое мнение, что такие конфигурации валолинии не делают неспроста. Хотя попытки предпринимались в 70х, еще до Арнесона и сама идея не нова.

[S_smirnov]

Это чтобы не ставить руль?

[Лотос]

Это чтобы не ставить руль?

Чтобы управляемость,особенно на ЗХ была нормальная.

Для этого делал дополнительное перо перед винтом,но корпус не позволил сделать его достаточно большое,хотя эффект все же был.Товарищ по моей схеме сделал-у него работает.

[Мюнхаузен]

Что то простое просится ..  Юра , а если изготовить обычную карданную крестовину способную работать в воде ? Подшипники скольжения латунные или капролоновые и тд ?

Сообщение отредактировал Мюнхаузен: 31 августа 2017 - 12:13

[Лотос]

Что то простое просится ..  Юра , а если изготовить обычную карданную крестовину способную работать в воде ? Подшипники скольжения латунные или капролоновые и тд ?

Не,Андрей,это проходили во времена дефицита запчастей-не долго ходит.

[Мюнхаузен]

Не,Андрей,это проходили во времена дефицита запчастей-не долго ходит.

А ресурс напрямую зависит от удельного давления , можно спроектировать под нужный ресурс и изготовить . Можно конечно и обычный кардан в масле в гофру спрятать .

[GOLF_stream]

Баловство всё это. Для управляемости ставьте любую подрулку. Или полностью поворотную колонку. Или есть вообще специфические движители с изменением вектора тяги на 360 градусов.

[Лотос]

Баловство всё это. Для управляемости ставьте любую подрулку. Или полностью поворотную колонку. Или есть вообще специфические движители с изменением вектора тяги на 360 градусов.

Это да,только сколько это будет стоить....

А ресурс напрямую зависит от удельного давления , можно спроектировать под нужный ресурс и изготовить . Можно конечно и обычный кардан в масле в гофру спрятать .

Вот к этому и склоняюсь-кардан или ШРУС в чехле.

[GOLF_stream]

Это да,только сколько это будет стоить....

Тогда с веслом на носу. И тоже без всякого колхоза и шарниров.

[Мюнхаузен]

Баловство всё это. Для управляемости ставьте любую подрулку. Или полностью поворотную колонку. Или есть вообще специфические движители с изменением вектора тяги на 360 градусов.

Так и это тоже все баловство для нас , все серьезно только для тех кто это продает ..

[Лотос]

А вот Вам информация к размышлению: внешний диаметр корпуса шарнира привода Арнесона (самого мелкого ASD #6) более 200мм. И смысл такого узла присутствует тогда, когда он вне потока, за транцем в режиме глиссирования, т.е. когда струи сходят с нижней кромки транца и не замывают корпус шарнира. Конечно, в случае водоизмещающего судна такие мощности не нужны, и корпус будет меньше, возможно даже существенно меньше. Но он палюбасу проиграет в размерах опоре валолинии с подшипником и будет затенять винт. Насколько существенно - тут судить не возьмусь, думаю, более квалифицированные участники смогут Вам оценить эффект количественно. Но мое мнение, что такие конфигурации валолинии не делают неспроста. Хотя попытки предпринимались в 70х, еще до Арнесона и сама идея не нова.

Так ведь и ПОК тоже с затенением,на малых скоростях сильно влиять не должно,да и диаметр будет в районе ВАЗовской ступицы,может чуть больше.При винте д-500мм

Сообщение отредактировал Лотос: 02 сентября 2017 - 22:57

[marv77]

Ничего Вам доказывать не собираюсь, это Ваши время и деньги, потраченные на проверку решения и быть может на эксперимент.  Конечно, если до него дойдет

[Мюнхаузен]

Так ведь и ПОК тоже с затенением,на малых скоростях сильно влиять не должно,да и диаметр будет в районе ВАЗовской ступицы,может чуть больше.При винте д-500мм

Достаточно добавить пару сантиметров к диаметру винта чтобы скомпенсировать потерю ометаемой площади от увеличенной ступицы винта или шарнира на гв .

[Лотос]

Шарнир решил оставить на потом.

Буду все же делать доп.перо для ЗХ перед винтом.

Управление будет эл.приводом,для этого взял руль для игр,у него положение ПРЯМО устанавливается автоматически(как выяснилось напрасно покупал).

Прога для ардуино получилась с автоматической установкой пера в центральное положение.

Работает так:на ПХ рулится как обычно-пером за винтом,переднее-прямо.

При переключении реверса включается конечник и заднее перо само устанавливается прямо,рулится передним.И наоборот.

Товарищ сделал привод напрямую-оба румпеля связаны тягой(работают одновременно)

Прикрепленные изображения

• 

[kosuk71]

Шарнир решил оставить на потом.

Буду все же делать доп.перо для ЗХ перед винтом.

Управление будет эл.приводом,для этого взял руль для игр,у него положение ПРЯМО устанавливается автоматически(как выяснилось напрасно покупал).

Прога для ардуино получилась с автоматической установкой пера в центральное положение.

Работает так:на ПХ рулится как обычно-пером за винтом,переднее-прямо.

При переключении реверса включается конечник и заднее перо само устанавливается прямо,рулится передним.И наоборот.

Товарищ сделал привод напрямую-оба румпеля связаны тягой(работают одновременно)

Из всего пробега пользование задним ходом займет наверно 1% .Нужно основательно подумать стоит ли жертвовать  простотой в пользу усложнения. 

[Лотос]

Из всего пробега пользование задним ходом займет наверно 1% .Нужно основательно подумать стоит ли жертвовать  простотой в пользу усложнения. 

Лодка в процессе переделки,эл.привод руля задуман изначально,тем более опыт изготовления и использования есть.

А сделать доп.перо большой сложности не представляет.

1%,но зато какой.Хотя не понятно,как он считался.

Катер в основном для рыбалки,установка на два якоря поперек течения,и если будет достаточно хорошее управление на ЗХ,то и на 1% согласен.

[Wagavik]

А Вы про поворотные насадки слышали?

Если как на фото выше, то достаточно сместить винт под ось баллера и нарастить рули немного вперед.

Намного эффективнее и намой взгляд проще.

[kosuk71]

Лодка в процессе переделки,эл.привод руля задуман изначально,тем более опыт изготовления и использования есть.

А сделать доп.перо большой сложности не представляет.

1%,но зато какой.Хотя не понятно,как он считался.

Катер в основном для рыбалки,установка на два якоря поперек течения,и если будет достаточно хорошее управление на ЗХ,то и на 1% согласен.

Почему сразу не написать  что ЗХ нуженн для использования в экстремальных условиях. Озвучьте тогда размеры катера чтоб картина была полней.

[Лотос]

А Вы про поворотные насадки слышали?

Если как на фото выше, то достаточно сместить винт под ось баллера и нарастить рули немного вперед.

Намного эффективнее и намой взгляд проще.

На фото катер не мой,а у меня не получится-корма другая,перья будут не защищенны корпусом,соответственно они будут всю шнягу собирать.

[Лотос]

Почему сразу не написать  что ЗХ нуженн для использования в экстремальных условиях. Озвучьте тогда размеры катера чтоб картина была полней.

Разве рыбалка на катере экстрим? Прошлый был 11,5Х2м,этот 10Х2м

Предыдущий

Прикрепленные изображения

• 

[катерщик]

Это да,только сколько это будет стоить....

Вот к этому и склоняюсь-кардан или ШРУС в чехле.

Обычный шрус не умеет передавать осевой момент.

Шарнир решил оставить на потом.
Буду все же делать доп.перо для ЗХ перед винтом.
Управление будет эл.приводом,для этого взял руль для игр,у него положение ПРЯМО устанавливается автоматически(как выяснилось напрасно покупал).
Прога для ардуино получилась с автоматической установкой пера в центральное положение.
Работает так:на ПХ рулится как обычно-пером за винтом,переднее-прямо.
При переключении реверса включается конечник и заднее перо само устанавливается прямо,рулится передним.И наоборот.
Товарищ сделал привод напрямую-оба румпеля связаны тягой(работают одновременно)

Вы между стеллажей на складе маневрируете, как на каре?