Сообщений в теме: 70

[motoras]

Привет всем! Не нашел подходящей темы. Решил создать новую. Приобрел катер. На нем имеется холодильник Саратов 258 https://mcgrp.ru/man...ual/саратов/258  с питанием 220 В. 

Заморочился  переделать его на питание от бортовой сети. С преобразователями связываться не хочу. Почитал про преобразователи. Уж очень они капризные. Нужен чистый синус, и мощности около 1 кВт или более, т.к. пусковой ток достаточно большой. Да и преобразовывать энергию туда-сюда считаю неправильно. И стоимость этих преобразователей примерно равна стоимости компрессора. В холодильниках ни в зуб ногой. Понимаю конечно весь процесс, но оборудование подобрать не смогу. У меня есть человек, который выполнит работу по замене компрессора. Но подбор оборудования на мне. Вот что я нарыл.

https://goldenmotor....tab-description

https://ru.aliexpres...9999.262.f5P6AP

https://ru.aliexpres...9999.269.f5P6AP

Прошу совета у тех кто разбирается. Какой из этих компрессоров мне подойдет. Возможно и подскажете где купить.

Для справки. Бортовая сеть - две группы аккумуляторов, в каждой группе 2 аккума 12 В по 230 Ач. Есть дизельгенератор 220 В 10 кВт. Зарядное устройство от береговой сети или от дизельгенератора. Планируется СБ 24 В и  ватт на 200.

На прошлом катере у меня все работало от 12 В и СБ на 105 Вт, только холодильник был родной американский на 12 В.

Уж очень хочется закрыть тему по электричеству, что бы все работало и не требовало лишнего внимания. С СБ уже дорожка натоптана, осталось решить с холодильником.

Сообщение отредактировал motoras: 25 сентября 2017 - 17:37

[Мюнхаузен]

Голову себе не забивайте , компрессор за 12,5 тыс руб не капризный .. У меня на катере стоял инвертор 12/220 мощностью 400 вт за 4500 руб , от него все холодильники пускались и прекрасно работали шесть лет , сейчас у сына на катере работает . 

[motoras]

Сайт закрыт на технический перерыв - 15 минут! Полистайте пока журнальчики http://katera.ru/all-magazines

Что за байда с сайтом?

Буду признателен за ссылку на инвертор гарантийно работающий с бытовым холодильником.

[motoras]

Вот по дешевле компрессор.

https://ru.aliexpres...9999.262.2gTSFT

Сейчас положение дел такое. Инвертора нет ни какого. Вопрос стоит о приобретении чего либо. Но работа на одном напряжении конечно предпочтительней.

Потом ни у кого не вызывает вопросов что аквофор надо ставить по бортовой сети, а не покупать 220 В и питать через инвертор.

Сообщение отредактировал motoras: 25 сентября 2017 - 19:40

[Лотос]

Сайт закрыт на технический перерыв - 15 минут! Полистайте пока журнальчики http://katera.ru/all-magazines

[Gennady35]

Так инверторов то полно! Вопрос в цене! Ради одного холодильника думаю не стоит, лучше поменять компрессор на 12 вольтовый. Другое дело, если 220 и так нужно. Тогда - всё как Вы и писали - чистую синусоиду, перекрыть по мощности пусковые токи, ставить доп аккумуляторы и т.д.

Напоминаю, что любое преобразование энергии происходит с её потерей. 

[motoras]

Сайт закрыт на технический перерыв - 15 минут! Полистайте пока журнальчики http://katera.ru/all-magazines

[Мюнхаузен]

Сайт закрыт на технический перерыв - 15 минут! Полистайте пока журнальчики http://katera.ru/all-magazines

[Сергей Б..]

Даже родной BD35-50 не сравнится по мощности с обычным компрессором на 220.

Мой 25 литровый Ваеко замораживает 5 литровый баллон двое суток. На испарителе -24.

Если баллон прижать к испарителю, компрессор начинает жрать 7,5 ампер вместо 2,5 , при этом очень сильно греется, но морозит так же.

Домашний холодильник 270+80 литров, замораживает 5 литров за 6-7 часов.

О каких 300-400 литрах на аналог BD пишут узкоглазые ? Он пустую камеру будет охлаждать пару суток.

Среднестатистический бытовой потребляет от 130 до 170 ватт, 12-24 вольтовый  BD всего 35 ватт, в 4 раза меньше, с большой камерой будет работать постоянно, экономия амперчасов врядли случится.

[Gennady35]

Ну, узкоглазым то понятно доверия нет... Получается, обычный компрессор потребляет 0.7 ампера? Тогда 12 вольтовый будет 10-12 ампер при той же мощности.

Ваши 7.5 это ещё не много, тем более 2.5. Китаёзы на алиэкспресс, кстати, сами пишут для своего самого мощного 7.3 ампера.

Думаю, для 12 вольтового 120 ватт потолок. Если устраивает - выше была ссылка на алиэкспресс. Реально будет мощность 80-90 W.

Надо мощнее - идите по сложному пути. Покупайте дорогой инвертор, батареи, зарядку и можно ставить холодильник, телевизор, чайник, кофеварку 

Сообщение отредактировал Gennady35: 26 сентября 2017 - 23:13

[Сергей Б..]

Ну, у меня этих проблем нет, люблю другой отдых,где все включено, а на рыбалку налегке, в лодке пара спиннингов, и минихолодильник для трех бутылок воды по 0,5.

[motoras]

На 35 насос китайцы пишут мощность от 75 до 120 Вт. На 45 до 130.на 65 до 150. Мощность регулируется. Холодильник имеет мощность 130 Вт. Это электрическая мощность.
До этого был холодильник на американском катере. Мощность неизвестна. Регулятор был от 0.5 до 6. Использовал всегда на 0,5, т.к. Если больше то пиво в банках лежавшее в отделении типа морозилку, но не отделеное дверцей просто замёрзало.на деление 0,5 все продукты отлично сохранялись. На положение 3 ставил перед длинными переходами что бы сохранить замороженными мясо и другие продукты.

[motoras]

Ребят. Для мощных потребителей которые работают не постоянно есть генератор. Речь о холодильнике. Он не будет выключаться все лето. Вопросы относятся к специалистам в этой области. На какой компрессор заменить. Я считаю чем меньше разных преобразователей тем лучше и надёжней. В общем это из той же темы почему не используют генератор для обогрева с помощью тепловентилятора, хотя он у меня 10 кВт. И стоимость того же вебасто или подобного будет отбиваться годы. Шум генератора можно опустить. Он ничтожен. Или использовать водяную станцию 220 в. Дешевле же.
Да и дома, ни у кого же нет мысли купить что то на 120в американское но дёшево. Транс недорого стоит.
Так что отнеситесь с пониманием. Буду признателен ответам по делу, которые в первом посте.

Сообщение отредактировал motoras: 27 сентября 2017 - 01:07

[Сергей Б..]

Я немного недописал, в БД 35 и остальных тоже есть преобразователь, у него трехфазный мотор на 42 вольта.

То есть из за трех фаз пусковой ток гораздо меньше, а преобразователь встроенный, по потребляемой мощности/холодопроизводительности выиграете процентов 5, если вообще выигрыш будет.

И с заменой компрессора не все так просто, площадь и температура конденсатора и испарителя могут сильно отличаться.

У моего Ваеко, в мануале было написано, что неохлажденные продукты класть только в корзину, что бы не было непосредственного контакта с испарителем, иначе может перегреться компрессор и перейти в аварийный режим.

Я когда то колдовал над этим, когда контакта с испарителем нет, и он при продуктах в корзине имеющих комнатную температуру тужится, но охлаждается до -14, потребляемый ток примерно 5 ампер, тарахтит не выключаясь больше 10 часов.

После остывания продуктов примерно до легкого замерзания, то есть в сосисках уже есть кристаллы льда, но они еще гнутся, на испарителе -18 , ток 3 ампера.

Когда все промерзло до -10 , испаритель набирает свои -24,5 градуса и ток падает до 1,7-1,8  ампера.

То есть быстро охладить например пойманную рыбу на компрессоре БД 35-50 может не получиться, компрессор быстро перегреется, и при 73 градусах отключится, в бытовом холодильнике, непосредственный контакт теплых продуктов с испарителем дело обычное.

 

Я правда это дело слегка победил, установив на конденсатор дополнительные мелкие вентиляторы, но при этом пришлось обдувать и электронный блок, греется все, до 73 градусов теперь не доходит, но морозить лучше не стал, и вентиляторы шумят, а жрет не отключаясь 7,5 ампер, при этом морозит вразы слабее даже 50 литрового Шиваки.

 

Иными словами, 7,5 ампер невыключаясь, или 12-15 с перерывами, по амперчасам разницы не будет, преобразователь есть и там и там, только компрессор на 220, по моим наблюдениям позверее будет. А всякие БД дадут выигрыш только при длительном хранении замороженных продуктов. При обычном образе жизни, когда холодильник постоянно подгружается теплым пивом, а холодное всегда куда то пропадает, как и остальные ветчинноколбасные изделия, молотить будет практически потоянно.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Сергей Б..: 27 сентября 2017 - 15:17

[Vasya]

Есть полезная тема:

http://forum.katera....oryi-kambuznyi/

Запитать через инвертор и не мучиться - это будет дешевле чем холодильник курочить и заправлять.

Основное потребление эл.ва будет при начальном охлаждении продуктов, а в это время вы будет или еще стоять у пирса с береговым питанием или идти под двигателем у которого навесной генератор.

Да и КПД у современных инвертеров в районе 90%. 

[motoras]

Для справки. Стоимость инвертора. 

https://ru.aliexpres...9999.287.fhvYOs

[Их Тиандр]

После того как я вложил три недели адового труда и две тыщи евро в доведение до ума 12-вольтового холодильника, я понял, что вырезать все к хренам нафиг, и поставить самый дорогой бытовой холодильник было бы быстрее, проще и дешевле. И надежнее. Поставиьте инвертер

[motoras]

Если от инвертора питать, то нужно будет контактор ставить. При появлении 220в автоматом переключается на сеть.

Есть инверторы с контакторами. Стоимость космос. От 26 т.р.

Есть вроде не дорогие и по мощности подходящие, но хватит ли на пусковой ток? 

http://shop.solarhom...t-invertor.html

[motoras]

Если инвертор и брать, то есть интересный вариант.

http://shop.solarhom...ntrollerom.html

Ценник конечно почти 26000 р с доставкой, но в планах ставить солнечную батарею.

Сообщение отредактировал motoras: 27 сентября 2017 - 22:02

[Sasha240255]

хрень какая-то,холодильник обычный старый Полюс или Бирюса,прекрасно запускается с 12вольт аккумулятора через инвертор 3квт, на автоусилок он похож,у меня 600ватт крутит дрель Скилс или лобзик Фиолент,накидываю на клеммы авто да пилю или сверлю....вентилятор крутит постоянно на нём,пищит при снижении напряжения батареи.. на 600ватт 1 вентилятор встроенный ,на 3квт их 2 тоже с торца корпуса....

-------

Нуда Лотос, так дешевле в разы,я брал их давно просто,на 600ватт он 1800р. ещё стоил,5 по моему  с чем то на 3квт.

Сообщение отредактировал Sasha240255: 27 сентября 2017 - 22:24

[Лотос]

Писал,не вышло.

Еще раз,в фирмах по сервису компов кучи бесперебойников,мощность от 1000 Ватт,обычно когда кончаются на них аккумы,меняют на новые инверторы.Так что можно взять за недорого,у меня 1000ватт 24/220в.

[motoras]

В бесперебойниках трапеция. Электродвигателям нужен чистый синус.

Сообщение отредактировал motoras: 27 сентября 2017 - 22:40

[motoras]

Вы отстали от цен. В общем и вопрос то о замене компрессора встал из за практически сравнимой стоимости инвертора и компрессора.

Сообщение отредактировал motoras: 27 сентября 2017 - 22:48

[Gennady35]

Да, гораздо проще купить инвертор и не мучаться. Техники полно на 220, если понадобится. Но компактнее будет поменять компрессор, если нужен только холодильник. Какой - думаю, самый мощный из них. У Вас должен стоять компрессор СК 140 потребление 137 Вт, холодопроизводительность 157 Вт +- 11 Вт. Думаю, на 12 В такой не найти - токи большие. Так что берите самый мощный на 12 В и пробуйте  В крайнем случае будет опыт, вещь ценная.

[Vasya]

Да, но инвертор полезен на корабле и для других целей. А переключатели источников есть и ручные - так надёжнее.
И потом холодильник захочется поменять или морозилку добавить...