Перейти к содержимому


Фотография

Фанерование (шпонирование)


Сообщений в теме: 18

#1 Alex_vrn

Alex_vrn

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 732 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: картоп
  • Название: нет

Отправлено 22 Октябрь 2017 - 15:11

Этот метод позволяет создавать очень красивые поверхности методом нанесения шпона ценных (и не очень) пород дерева на выбранной поверхности. Вместо унылой,покрашенной лодки вполне реально придать ей вид очень дорогой вещи!

Давайте тут делиться информацией и своим опытом!

https://youtu.be/LraJst4aaAQ

https://youtu.be/30EZC3vFRwI

https://youtu.be/sBrmt-Vffhc

https://youtu.be/n3ehUWzkgaM

https://youtu.be/RsLzO02HPA4

https://youtu.be/29n6bdAgsoA


Сообщение отредактировал Alex_vrn: 22 Октябрь 2017 - 16:02

  • 0

#2 Раблампы

Раблампы

    Самое сложное в жизни - научиться терпеть другого человека.

  • Капитан
  • 2 309 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: Бриз-46 Р, Тортилла.
  • Название: Ламантин

Отправлено 22 Октябрь 2017 - 16:23

Александр, если это интерьер в каюте, то вещь полезная, если оплаченая, а если экстерьер (с наружи) , то где ?


  • 0

#3 Alex_vrn

Alex_vrn

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 732 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: картоп
  • Название: нет

Отправлено 22 Октябрь 2017 - 17:09

Днище смысла нет, конечно. А вот палуба, борт-да. Ведь можно в качестве клея применять нашу горячо любимую эпоксидку. А сверху лак (в несколько слоев) или высокопрозрачная эпоксидка.


  • 0

#4 Alex_vrn

Alex_vrn

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 732 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: картоп
  • Название: нет

Отправлено 22 Октябрь 2017 - 17:35

Вот тут автором ролика применялся интересный клей. Мажем обе склеиваемые поверхности, даем несколько часов полностью высохнуть. Затем прикладываем заготовки друг к другу и методом оказания давления получаем результат.

https://youtu.be/zdZkaZrAyNw

Есть,правда, сомнение относительно качества поверхности при применении шпона из кореньев. Он имеет очень неровную,волнистую поверхность и при прикатке может привести к расхождению стыков листов шпона. Но это только мне кажется...

Спасибо за инфу комраду "Победа"!

Клей такой http://www.woodenstu...nija-wcg-n.html

Однако, пока не представляю как организовать доставку такого в РФ...

Плюс-неясно его отношение к воде.


Сообщение отредактировал Alex_vrn: 22 Октябрь 2017 - 18:12

  • 0

#5 Раблампы

Раблампы

    Самое сложное в жизни - научиться терпеть другого человека.

  • Капитан
  • 2 309 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: Бриз-46 Р, Тортилла.
  • Название: Ламантин

Отправлено 22 Октябрь 2017 - 18:34

 

Плюс-неясно его отношение к воде.

Так, это ж самое главное. 

А ещё, думаю вакуум всё таки нужен.


  • 0

#6 Alex_vrn

Alex_vrn

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 732 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: картоп
  • Название: нет

Отправлено 22 Октябрь 2017 - 20:04

Кайф конкретно этого клея ведь в том, что ты заранее наготовил все элементы рубашки,подогнал их, намазал клеем. А на следующий день без всякого вакуума, песка и пр танцев с бубном накатал шпон на поверхность. Согласись-это круто.

Вот нашел другой контактный клей. Водостойкий. Быстросохнущий. Наша тема!

http://m-open.ru/pro...ritelej-3785-l/

Какой вакуум? Забудь  ;)  B)


Сообщение отредактировал Alex_vrn: 22 Октябрь 2017 - 20:21

  • 0

#7 Alex_vrn

Alex_vrn

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 732 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: картоп
  • Название: нет

Отправлено 22 Октябрь 2017 - 21:00

Вот еще водостойкий контактный клей от известной фирмы

http://mona.ru/catal...-scotch-weld/10


  • 0

#8 победа

победа

    Мастеровой

  • Капитан
  • 1 619 сообщений
  • Из:Астрахань
  • Судно: уффа фокса
  • Название: МОРЯНА

Отправлено 23 Октябрь 2017 - 07:56

.... А ещё, думаю вакуум всё таки нужен.

 

 Главное это остаточное внутреннее напряжение волокон в приклеиваемых пластинах - особенно это актуально на плоскостях со сложной геометрией.

Так что без увлажнения шпона водичкой в этом деле не обойтись  :)

 

 Вот кстати интересный пример где используют "обычный" ПВА: 

 

http://forum.katera....-7#entry2081801

 

Надо будет попробовать  ....


Сообщение отредактировал победа: 23 Октябрь 2017 - 08:07

  • 0

#9 Alex_vrn

Alex_vrn

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 732 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: картоп
  • Название: нет

Отправлено 23 Октябрь 2017 - 08:47

 

 Вот кстати интересный пример где используют "обычный" ПВА: 

Вчера, пролистывая интернет по сабжу, наткнулся на такой комментарий, что если применить ПВА и утюг, легко получить отрыв ламината через 2-4мес. эксплуатации в домашних (!) условиях. Легко разрушить структуру клея неверно подобранной температурой. Что приведет в последствии к потере им своих основных свойств. В тоже время,контактные клеи хоть и требуют предельной аккуратности, желательно работать в двоем, но стабильны со временем. Я не буду спорить с этим мнением, поскольку логика подсказывает, что подобная ситуация вполне может иметь место. Поэтому контактный клей-наше ффсё. Я так считаю. А если еще учесть, что такой клей не стоит заоблачных денег, но дает приличный результат, я думаю альтернативы тут нет. Эпоксид и вакуумирование и пр. способы я не рассматриваю.

И-да, от долгого непосредственного контакта с водой этот клей не удержит конечно. Но это и не требуется.


Сообщение отредактировал Alex_vrn: 23 Октябрь 2017 - 08:49

  • 0

#10 Alex_vrn

Alex_vrn

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 732 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: картоп
  • Название: нет

Отправлено 23 Октябрь 2017 - 09:48

Не знаю на сколько отличается качество, но в линейке клеев "Момент" так же есть контактный клей

https://youtu.be/-1gx6fsL5Rw

к примеру тут https://www.komus.ru...=specifications

Но пример выше имеет вес почти 4кг при том же ценнике. Момент круче???.


Сообщение отредактировал Alex_vrn: 23 Октябрь 2017 - 09:49

  • 0

#11 Alex_vrn

Alex_vrn

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 732 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: картоп
  • Название: нет

Отправлено 23 Октябрь 2017 - 10:22

Способ "правильной" укладки 

https://youtu.be/0yI_j_ZTtm0


  • 0

#12 Alex_vrn

Alex_vrn

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 732 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: картоп
  • Название: нет

Отправлено 23 Октябрь 2017 - 10:47

Интересные приспособы для  заделки шпоном торцов 

https://youtu.be/zsqgBuFEmQA

Фанерование "мозаикой"

https://youtu.be/ym-Ee6JscKw


Сообщение отредактировал Alex_vrn: 23 Октябрь 2017 - 10:53

  • 1

#13 Раблампы

Раблампы

    Самое сложное в жизни - научиться терпеть другого человека.

  • Капитан
  • 2 309 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: Бриз-46 Р, Тортилла.
  • Название: Ламантин

Отправлено 29 Октябрь 2017 - 11:44

http://forum.katera....pic/6045-shpon/


  • 0

#14 Alex_vrn

Alex_vrn

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 732 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: картоп
  • Название: нет

Отправлено 29 Октябрь 2017 - 21:03

Ды вот, пропустил. Можно было и там "продолжить"... Но теперь уж ладно.


  • 0

#15 9Val

9Val

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 14 сообщений
  • Из:Dubai, UAE
  • Судно: Boat
  • Название: LAPSEA

Отправлено 01 Ноябрь 2017 - 23:43

Строим Краб 800. Стоим на пороге шпонирования отдельных элементов готового корпуса. На данный момент занимаемся поиском контактных клеев западных производителей, специально заточенных под лодки. Как будет инфа, с удовольствием поделюсь опытом.


  • 0

#16 Alex_vrn

Alex_vrn

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 732 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: картоп
  • Название: нет

Отправлено 02 Ноябрь 2017 - 12:27

Я думаю, все только спасибо скажут!

На сегодняшний день я нашел у себя в городе только 2 клея:Момент и ...не вспомню названия, но стоит 1040р за банку 1л. Финский, Клейберитом перестали торговать...

На сколько я понял, фанерование шпоном в один слой несет только эстетическую нагрузку,поэтому применение контактных клеев оправдано. Другое дело, если это фанерование в несколько слоев с целью создания самой скорлупы. Тут без эпоксида никуда. Хотя...

Есть еще просьба! Когда будете проводить тестирование, проведите такой тест: возьмите 4 одинаковых рейки и склейте их попарно контактным клеем и эпоксидкой. А потом попробуйте разодрать. Смысл: узнать на сколько контактный клей слабее эпоксидного.


  • 0

#17 БАР

БАР

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 14 539 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: СТ-31э
  • Название: Авось

Отправлено 02 Ноябрь 2017 - 13:00

Такие эксперименты проводили и есть примеры на форуме. 

Сравнивали эпоксидку с ПУРом. Пришли к выводу, что многое зависит от запрессовки. Если склеивать без больших усилий, то эпоксидка лучше.

Если есть возможность сильно зажать, то результаты сравнимы.


  • 1

#18 9Val

9Val

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 14 сообщений
  • Из:Dubai, UAE
  • Судно: Boat
  • Название: LAPSEA

Отправлено 02 Ноябрь 2017 - 19:33

Поэкпериментировать не проблема, но честно говоря, я контактным клеем корпус бы не выклеивал. Только эпокси. Точно не помню, по моему у West System или у Gougeon Brothers  есть таблица с силовыми расчетами эпоксидных ламинатов и традиционных материалов для корпусов. Так  ламинаты на уровне по всем характеристикам.

Это не уход от темы, просто я не уверен, что для контактных клеев существуют такие расчеты.


  • 0

#19 Alex_vrn

Alex_vrn

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 732 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: картоп
  • Название: нет

Отправлено 03 Ноябрь 2017 - 10:56

Такие эксперименты проводили и есть примеры на форуме. 

Сравнивали эпоксидку с ПУРом.

А разве ПУР-это контактный клей?

 

я контактным клеем корпус бы не выклеивал. Только эпокси.

Есть видео, где пытаются отодрать, приклеенный контактным клеем, шпон. И шпон разрушается. Вот мне и стало интересно: как крепко держит этот клей.


Сообщение отредактировал Alex_vrn: 03 Ноябрь 2017 - 11:40

  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей