Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Нужно мнение - 21`SKUA selway-fisher


Сообщений в теме: 122

#1 ДжимХоккинс

ДжимХоккинс

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 227 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Morbic 12
  • Название: Серая цапля

Отправлено 24 ноября 2017 - 18:20

Прошу высказать мнение по проекту.

Нашёл у selway-fisher трейлерный круизер 21`SKUAhttp://www.selway-fi...m/Yacht2024.htm

Skuap7.jpg  Skuap5.jpg

Skuap9.jpg  Skuap10.jpg  Skuap4.jpg

Понравился размер, полноценная сидячая каюта, большой кокпит, наличие небольшого камбуза, возможность расширения до 4-х коек.

Категория плавания обозначена как Offshore. По крайней мере для прибрежного плавания, видимо, подходит.

Шестиметровых 4-х местных проектов, конечно, не мало. Но здесь ещё и вид классический и вооружение гафельное. Нравится.

Трейлерность достигается, как я понял, тем, что из 550кг балласта 480кг - водные. Примерный сухой вес ок.900кг.

Осадка, правда несколько больше, чем хотелось бы.

Основные конкуренты в моих глазах Cape Cutter (но он меньше) или Cape Henry (но он тяжелее, если я правильно перевёл спецификацию).

Красавцы, конечно, но пока не влюбляют, чтобы ах!

О чём мнение? Да обо всём.

В первую очередь пригодность для круизов река-водохранилища-море для 3-4 человек.

Обитаемость, техническая часть (шверт, скег, рангоут и т.д.) и компоновка (внутри и снаружи).

Ну и так далее.

 

 


  • 0

#2 Pososhok

Pososhok

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 118 сообщений
  • Из:Odessa
  • Судно: В Постройке

Отправлено 24 ноября 2017 - 19:42

Отличная лодка, а с вашими руками будет вообще бомба!


  • 0

#3 Ильяф Иллер

Ильяф Иллер

    Наглая рыжая морда. +79116333662

  • Капитан
  • 19 508 сообщений
  • Из:Валдай
  • Судно: Парусные яхты J17
  • Название: ЁшЪ.

Отправлено 24 ноября 2017 - 19:45

4 взрослых тела много для такой лодки. Трое - терпимо.
  • 0

#4 Миша67

Миша67

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 822 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Н-800 в процессе
  • Название: не определился

Отправлено 24 ноября 2017 - 20:14

Добрый вечер

в описании сказано:

Жилье 2 причала плюс камбуз и туалет

так что на 4-х как-то не очень)

Хотя комфорт на борту даже больше зависит не от количества тел, а от их психологической совместимости, так что всё относительно...

Лодка очень симпатичная, но этом сайте есть лодки и чуть больше и тоже очень даже ничего ;)


  • 0

#5 Лев Николаевич

Лев Николаевич

    Капитан яхты

  • Капитан
  • 3 913 сообщений
  • Из:Кондопога
  • Судно: Парусно-моторное.
  • Название: Госпожа Разлука

Отправлено 24 ноября 2017 - 20:48

Рубка смотрится "ящиком для картошки".

Увеличенная  мин.осадка в угоду малого швертового колодца.

Увеличенная высота киля ухудшает поворотливость и увеличивает  мин осадку.

Штурвальное управление, да ещё смещённое из области эксклюзива.


  • 0

#6 Mik_K

Mik_K

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 114 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Микро

Отправлено 24 ноября 2017 - 22:43

Cape Cutter 19 круче! :)


  • 1

#7 greylonly

greylonly

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 419 сообщений
  • Из:Anapa.ru
  • Судно: Гипербореец
  • Название: Последний из Рода

Отправлено 25 ноября 2017 - 11:21

Коментарий к этому проекту нет.

У меня вопрос к тостующему: Джим, Вы когда возмете в руки Карандаш?


  • 0

#8 ДжимХоккинс

ДжимХоккинс

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 227 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Morbic 12
  • Название: Серая цапля

Отправлено 25 ноября 2017 - 17:21

Так вот прямо и нарисовать!
Приходили мне в голову подобные мысли, даже фришип год назад себе поставил (но что то не разобрался в нём сходу).
Нарисовать то можно. Вопрос поплывёт ли? А может даже и поплывёт. Но хотелось бы, чтобы получилось не то что плавает, а то что ходит.
И потом, ну сложится удачно, получится проект. А регистрация? Так и будет, как у кого то из форумчан, "невыездная".
  • 0

#9 greylonly

greylonly

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 419 сообщений
  • Из:Anapa.ru
  • Судно: Гипербореец
  • Название: Последний из Рода

Отправлено 25 ноября 2017 - 17:35

НЕбывает такого что "невыездная". Есть Требования ГИМС к маломерным судам... достаточно их соблюсти и все будет нормально.

Красивая Лодзь обязана Ходить. Это как "красивый самолет не может НЕлетать".

А фришип зачем? Плазовые координаты обводов иметь в Цыфири? А в добрые старые времена как делали? Модельку сделайте что бы глаз радовала... по ней и снимите все координаты.


  • 0

#10 Алех

Алех

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 671 сообщений
  • Из:Псков
  • Судно: Кэт-бот
  • Название: Толстый Кот

Отправлено 25 ноября 2017 - 18:49

Мне лодка чисто внешне, тоже не очень...Может она и ходок хороший, но неказиста.


  • 1

#11 greylonly

greylonly

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 419 сообщений
  • Из:Anapa.ru
  • Судно: Гипербореец
  • Название: Последний из Рода

Отправлено 25 ноября 2017 - 18:55

Мне лодка чисто внешне, тоже не очень...Может она и ходок хороший, но неказиста.

Ну да... с такой лодочкой придется стоЯть у причала и всем объяснять "... да вы не смотрите что НЕказиста, за то как к круто к ветру ходит!"


  • 0

#12 rn6lek

rn6lek

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 9 827 сообщений
  • Из:Цимлянск
  • Судно: Яхточка и другие
  • Название: Бобр 2

Отправлено 25 ноября 2017 - 19:43

По поводу возможности " возможность расширения до 4-х коек." 

возможно? да! но  за чей счёт? Кокпит меньше? Камбуз?


  • 0

#13 rn6lek

rn6lek

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 9 827 сообщений
  • Из:Цимлянск
  • Судно: Яхточка и другие
  • Название: Бобр 2

Отправлено 25 ноября 2017 - 19:48

Ну да... с такой лодочкой придется стоЯть у причала и всем объяснять "... да вы не смотрите что НЕказиста, за то как к круто к ветру ходит!"

Дизайн как раз классический. Сухопутным, особенно дамам в возрасте такое как правило нравится.

А я вижу в первую очередь штурвал без внешнего обода, что опасно. Рукоятки, судя по фото, перекрывают вход, что то же плохо,  да ещё если левый борт окажется с подветра... :(


  • 0

#14 Лев Николаевич

Лев Николаевич

    Капитан яхты

  • Капитан
  • 3 913 сообщений
  • Из:Кондопога
  • Судно: Парусно-моторное.
  • Название: Госпожа Разлука

Отправлено 25 ноября 2017 - 20:10

Дизайн как раз классический.

images?q=tbn:ANd9GcSwIDW315XblL6QGYklgty

 

Дизайн и всё такое можно менять, лишь бы посудина-обводы мореходной была.


  • 0

#15 sergei36

sergei36

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 059 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: Джек Шпротт, Скифф

Отправлено 27 ноября 2017 - 00:12

По поводу возможности " возможность расширения до 4-х коек."
возможно? да! но за чей счёт? Кокпит меньше? Камбуз?

Написано, что под банками можно организовать. Соответственно камбуз убирать.
  • 0

#16 ДжимХоккинс

ДжимХоккинс

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 227 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Morbic 12
  • Название: Серая цапля

Отправлено 28 ноября 2017 - 18:38

НЕбывает такого что "невыездная". Есть Требования ГИМС к маломерным судам... достаточно их соблюсти и все будет нормально.
Красивая Лодзь обязана Ходить. Это как "красивый самолет не может НЕлетать".
А фришип зачем? Плазовые координаты обводов иметь в Цыфири? А в добрые старые времена как делали? Модельку сделайте что бы глаз радовала... по ней и снимите все координаты.

Простите мне мою дремучесть, но я переспрошу. В самом деле можно нарисовать лодку, построить и её зарегистрируют (разумеется с чеками, фото, проектом)? А то что проект сделал не специалист там не имеет значения?
(Хотя как они могут проверить квалификацию например Сэма Девлина?) Размышляю...
  • 0

#17 Игорь К.

Игорь К.

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 16 444 сообщений
  • Из:Челябинск

Отправлено 28 ноября 2017 - 18:51

Рубка смотрится "ящиком для картошки".

Увеличенная  мин.осадка в угоду малого швертового колодца.

Увеличенная высота киля ухудшает поворотливость и увеличивает  мин осадку.

Штурвальное управление, да ещё смещённое из области эксклюзива.

Штурвал выбросить и румпель поставить...


  • 1

#18 greylonly

greylonly

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 419 сообщений
  • Из:Anapa.ru
  • Судно: Гипербореец
  • Название: Последний из Рода

Отправлено 28 ноября 2017 - 19:53

Простите мне мою дремучесть, но я переспрошу. В самом деле можно нарисовать лодку, построить и её зарегистрируют (разумеется с чеками, фото, проектом)? А то что проект сделал не специалист там не имеет значения?
(Хотя как они могут проверить квалификацию например Сэма Девлина?) Размышляю...

http://forum.katera....oiatelnoi-post/

................

Более того, есть Требования ГИМС по безопасности. Не каждый проект соответствует этим требованиям... у нас Жестче!


Сообщение отредактировал greylonly: 28 ноября 2017 - 20:07

  • 0

#19 ДжимХоккинс

ДжимХоккинс

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 227 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Morbic 12
  • Название: Серая цапля

Отправлено 29 ноября 2017 - 11:05

http://forum.katera....oiatelnoi-post/

................

Более того, есть Требования ГИМС по безопасности. Не каждый проект соответствует этим требованиям... у нас Жестче!

Несколько тем про регистрацию прочитал ранее. Эта самая свежая и вменяемая. Спасибо.

 

О самой лодке. На мой взгляд у неё есть вполне определённые положительные качества. 

Это трейлерный вес менее тонны, при 6м длины, высокая каюта, почти полное отсутствие швертового колодца в ней.

Штурвал, вызвавший негодование - это же опция одного из строителей. На схеме - румпель. А "ящичность" рубки вполне можно сгладить комингсами (на схеме опять же они присутствуют). По мне лодка интересная.

 

Но вот что ответил автор проекта на мой вопрос о том за счёт чего каюта приобретает ещё 1-2 спальных места.

"The Skua 21 has been built with two quarter berths under the cockpit seating - these are quite small and it means that the latrine has to be a small Porta Potti under the inside bunk and the galley has to be portable/camping. You also loose the cockpit storage space.

The Beaumaris 24 would be better."

(Skua 21 был построен с двумя четвертями причалов под сиденьями кабины - они довольно малы, и это означает, что уборная должна быть небольшой Порта Потти под внутренней койки и камбуз должен быть портативный/кемпинг. Вы также теряете место для хранения в кокпите.

Бомарис 24 лучше бы.).
Понятно, что они будут не шикарными лежанками. Этого и не требуется.
Я думаю сделать ещё 1 койку можно совершенно без проблем (гальюн делаем переносным). Можно и вторую койку, но тут придётся уменьшить камбуз или слегка сдвинуть в корму переборку каюты.
Что по моему и сделал улыбчивый голландец, уж больно она у него длинная, в сравнении со схемой.
Skuap5.jpg
 
Но это уже отсылает нас по пути, предложенному greylonly, - рисовать (или дорисовывать) самому.

Сообщение отредактировал ДжимХоккинс: 29 ноября 2017 - 11:08

  • 0

#20 Алех

Алех

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 671 сообщений
  • Из:Псков
  • Судно: Кэт-бот
  • Название: Толстый Кот

Отправлено 29 ноября 2017 - 11:12

Простите мне мою дремучесть, но я переспрошу. В самом деле можно нарисовать лодку, построить и её зарегистрируют (разумеется с чеками, фото, проектом)? А то что проект сделал не специалист там не имеет значения?
(Хотя как они могут проверить квалификацию например Сэма Девлина?) Размышляю...

Лет десять назад я регистрировал свой самострой без проекта (его и не было), без чеков. Смотрели толщину обшивки, высоту бортов, может еще какие критерии были. Про аварийную плавучесть не спрашивали. Зарегистрировали без проблем. Надеюсь и с Котом все пройдет гладко (если вылезу за 200 кг.). Как нибудь заеду в свой ГИМС поспрошаю. Если, что Джим, рисуй, строй и к нам регистрироваться! :)


Сообщение отредактировал Алех: 29 ноября 2017 - 11:14

  • 0

#21 ДжимХоккинс

ДжимХоккинс

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 227 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Morbic 12
  • Название: Серая цапля

Отправлено 29 ноября 2017 - 11:25

...Если, что Джим, рисуй, строй и к нам регистрироваться! :)

Точно! На недельку, али две. Чтоб прорегестрироваться как следует :D


  • 0

#22 Алех

Алех

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 671 сообщений
  • Из:Псков
  • Судно: Кэт-бот
  • Название: Толстый Кот

Отправлено 29 ноября 2017 - 11:30

Точно! На недельку, али две. Чтоб прорегестрироваться как следует :D

Ага! Главное про лодку не забыть! :w00


  • 0

#23 WinderWanderer

WinderWanderer

    Яхтенный капитан

  • Администратор
  • 2 836 сообщений
  • Из:Кострома

Отправлено 29 ноября 2017 - 13:44

Простите мне мою дремучесть, но я переспрошу. В самом деле можно нарисовать лодку, построить и её зарегистрируют (разумеется с чеками, фото, проектом)? А то что проект сделал не специалист там не имеет значения?
(Хотя как они могут проверить квалификацию например Сэма Девлина?) Размышляю...


Давай ДжимХоккиннс строй второго Крепыша-650. Это же именно то, что ты ищешь.
И под старину и трейлерный и камбуз и гальюн просторный и 4.5 спальных места и автор на форуме поддержит. :-) И будем соревноваться кто быстрее и лучше. :-)))

Сообщение отредактировал WinderWanderer: 29 ноября 2017 - 13:46

  • 0

#24 greylonly

greylonly

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 419 сообщений
  • Из:Anapa.ru
  • Судно: Гипербореец
  • Название: Последний из Рода

Отправлено 29 ноября 2017 - 13:54

Давай ДжимХоккиннс строй второго Крепыша-650. Это же именно то, что ты ищешь.
И под старину и трейлерный и камбуз и гальюн просторный и 4.5 спальных места и автор на форуме поддержит. :-) И будем соревноваться кто быстрее и лучше. :-)))

И Рубка в рост.


  • 0

#25 SKR

SKR

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 8 024 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: нет

Отправлено 29 ноября 2017 - 14:23

И Рубка в рост.

А кто сказал, что рубка в рост? Если рост 1.43м, то да, в рост, хотя на снимке видно, что высота в рубке в районе 1.4-1.5м, ибо сидящий человек ростом 1.7-1.8м имеет высоту от ступни до макушки  1.25-1.40м в зависимости от телосложения. Ну и в статье прямо написано, Maximum Headroom 1.43м. И даже это перебор, если опустить подволок на десять сантиметров, то это не будет заметным в комфортности, а смотреться будет на много элегантнее, да и уклон в нос можно сделать больше, как показывает опыт, полная высота нужна на длине 400-600 мм от задней стенки рубки.


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей