Уже второй случай на форуме что шпильки будут крепится непосредтсвенно только к килевой балке не через флоры.
Наверное это чем то оправдано...
Сообщение отредактировал Ruddi: 21 января 2018 - 23:52
Отправлено 22 января 2018 - 00:30
У меня так в родне было, правда на пластике. Лет через 10 киль расшатал конструктив рядом с собой, и стал жить отдельной от конструктива жизнью, превратившись в "качающийся". Пришлось убрать родные флоры, что были между шпильками, и установить новые, пропустив шпильки сквозь них. И вот уже 20 лет с тех пор полёт нормальный.
Как оно будет на дереве - посмотрим - заодно и узнаем...
Отправлено 22 января 2018 - 13:28
Идея крепления плавника к килевому брусу минуя флоры не моя и далеко не новая.
У нас до недавнего времени ходил полутонник ТЭВСС с таким способ крепления фальшкиля массой 1,5 т, причём корпус яхты был с реечной обшивкой вгладь. В 126 номере журнала КиЯ за 1987 г есть проект гоночного четвертьтонника СТ-251 из дерева тоже с таким креплением плавника.
Кроме того мною уже опробована такая конструкция на примере 10-ти метровой яхте "Вояж" с 1,5т плавником 2003 г выпуска и на 8-ми метровой яхте "Новомет" 2009 г.
Обе яхты на воде, постоянно участвуют в гонках, были жёсткие посадки на мель. Пока никаких претензий и сомнений в прочности крепления плавника и признаков разрушения конструкции узла нет. Что касается данного проекта, то на фото и схеме видно, что в районе крепления фальшкиля, помимо часто поставленных флоров, расположены три переборки (рамных шпангоутов) передающих нагрузку от фальшкиля на большую часть корпуса. Помимо этого, для большей надёжности, переборки и флоры врезаны в килевой брус на глубину 15 мм и крепятся на клею и стальными винтами.
Отправлено 22 января 2018 - 13:51
Неправда ,на четверти Тетсмана болты крепятся к флорам мощными уголками из толстой стали. Я видел потому как ходил на таком.
У СТ-251 тоже крепится через флоры и рекомендованы именно стальные флоры а деревянные крепятся тоже через уголок ,посмотрите там в чертежах есть.
Сообщение отредактировал Ruddi: 22 января 2018 - 13:53
Отправлено 22 января 2018 - 14:06
Уже второй случай на форуме что шпильки будут крепится непосредтсвенно только к килевой балке не через флоры.
Наверное это чем то оправдано...
Если диаметр шпильки соизмерим с толщиной флора...
Только шайбы под гайки надо сделать из больших пластин. В идеале вообще крепить через единую стальную пластину.
Отправлено 22 января 2018 - 14:34
Только шайбы под гайки надо сделать из больших пластин. В идеале вообще крепить через единую стальную пластину.
Вы палку то не перегибайте. По правилам германского ллойда (из книги К.Рейнке) диаметр подкладочных шайб для килевых болтов должен быть равен 4-х кратному диаметру болтов, а толщина шайб - не менее 1/2 диаметра.
Отправлено 22 января 2018 - 15:10
Вы палку то не перегибайте. По правилам германского ллойда (из книги К.Рейнке) диаметр подкладочных шайб для килевых болтов должен быть равен 4-х кратному диаметру болтов, а толщина шайб - не менее 1/2 диаметра.
Может, имелось ввиду, что там, где шпильки в 2 ряда, положить одну общую шайбу-пластину под обе шпильки? Если так, то лично я - за. Хотя настаивать не буду.
Отправлено 22 января 2018 - 16:06
Идея с пластинами выглядит разумной. Толщину можно уменьшить до 5 мм. Чтобы не было контакта дерева и металла между ними можно что-то проложить.
По старинке - парусину, пропитанную суриком. Но теперь есть и более современные материалы.
Вы говорите, что уже использовали крепление на шайбах. Там не наблюдалось со временем проминание древесины под шайбой? Тем более, что по Вашим словам там дерево подвержено гниению. У нас даже закрепленные на флорах уголки вмялись в дерево. Правда крепление киля сделано на верфи плохо, болты в одну линию.
Если имеется положительный опыт, можно оставить все как есть. Но, береженого и бог бережет. Тем более, что пластины на килевой балке добавят остойчивости.
Отправлено 22 января 2018 - 18:16
Пластины и шайбы сажать на герметик. Его же засовывать в отверстия. На него же сажать киль.
Все деревяшки пропитать эпосилом.
Дерево гниёт не от факта контакта с металлом, а от того, что между деревом и металлом проникает влага и там остаётся. Герметик это исключает (или сводит к минимуму).
Отправлено 23 января 2018 - 15:23
ТС - "учить, только портить."
К тому же чую - фальшкиль уже установлен.
п.с. Из своего опыта поделюсь воспоминаниями об отрывании килевой балки от флоров на ЛЭС-35.
Но там флорные болты были на 12 мм. ,а фальшкиль к килевой 24 мм. болтами креплён. Результат был ожидаем.
Спаслись установкой единой "плиты" сверху на все флоры.
Отправлено 23 января 2018 - 16:13
Если интересно, то у ЛЭС-35, как и у таллинских четвертьтонников, немного другая конструкция корпуса и обшивки, нежели у этой лодки. И практически все серийные деревянные лодки шли в ремонт и доделку силами экипажа сразу после получения с верфи. А некоторые тонули под краном. Качеством постройки они не блистали. И экипажи доводили их до ума своими силами. О чём неоднократно даже в Журнале писалось. Кто ходил на них, тот помнит.
А пермские ходят себе и ходят. Давайте в пылу спора о прочности и надёжности не будем об этом забывать.
Сообщение отредактировал альф: 24 января 2018 - 00:47
Отправлено 23 января 2018 - 20:10
Я извиняюсь за надоедливость... не могу разглядеть из какого материла сделан "килевой брус":
Отправлено 24 января 2018 - 22:24
Слежу за вашей стройкой и не перестаю удивляться скорости.
Первое сообщение в этой теме появилось 14 января. Вы что это всё за 10 дней сделали!!!
Вы один работаете? Или бригадой в 3 смены
Отправлено 24 января 2018 - 22:41
Если б в жизни было всё так гладко . Стройка началась больше года назад, проблема задержек как всегда - нехватка финансирования. Правда это уже второй корпус. Первый был заложен ещё годом ранее ( на фото он иногда попадает в кадр), вот там с финансированием было всё в порядке, но.... заказчик скоропостижно скончался, родственники интереса к достройке не проявили, в итоге проект завис....
Сейчас просто делаю небольшой фотоотчёт о проделанной работе.
Отправлено 25 января 2018 - 00:15
Понятно, а то я думаю - ни чего себе!!! Человек за 10 дней сделал столько же сколько я за 2 года !!!
Ну просто такое обсуждение идет, как будто это всё в режиме реального времени происходит...
Помещение у Вас шикарное, завидую (белой завистью )
Сообщение отредактировал Миша67: 25 января 2018 - 00:21
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей