Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Ещё раз про FD


Сообщений в теме: 79

#1 Александр В.

Александр В.

    Матрос

  • Основной экипаж
  • PipPip
  • 44 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Щука 1

Отправлено 22 января 2018 - 19:01

Возможно, кто то из старых спортсменов-яхтсменов-самостройщиков1f918.pngи не только, поможет мне найти чертежи\схемы для постройки из дерева FD(Летучего Голландца). 

Перевод «Правил класса» официальный существует?
У меня есть вот такое:http://www.sailfd.it...32016-20424.pdf
а, необходимо для постройки, как на рисунке, но это другая лодка.
И за деньги тоже. Благодарю, Александр.26814534_1811492825549459_23424145352899


Сообщение отредактировал Александр В.: 22 января 2018 - 19:05

  • 0

#2 SSM_NN

SSM_NN

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 364 сообщений
  • Из:Нижний Новгород
  • Судно: Швертбот
  • Название: Тетра-270

Отправлено 22 января 2018 - 19:15

В принципе, в Правилах класса все есть. Даже таблица ординат.


  • 0

#3 Алексеев В.М.

Алексеев В.М.

    Za RUDDI u SKR

  • Инженер
  • 16 304 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: яхта
  • Название: Касси

Отправлено 22 января 2018 - 19:33

У КНЕХТА в "Парусах" :)


  • 0

#4 BUNA

BUNA

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 937 сообщений
  • Из:SPb
  • Судно: надувная лодка
  • Название: BUNA

Отправлено 22 января 2018 - 23:46

:smilie_none:

Дедуктивным методом я кажется понял суть Вашей проблемы.
Вы полагаете что голландец делается из фанеры методом шей/клей и ищете развертку. Нет ее и не может быть.
Он выклеивается на лекалах из рейки или из шпона на болване. Это очень сложная технология. А, судя по Вашему
вопросу, Вы не готовы к ней.

:smilie_none:


Сообщение отредактировал BUNA: 23 января 2018 - 01:28

  • 0

#5 laz-vol

laz-vol

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 583 сообщений
  • Из:Владивосток
  • Судно: яхта

Отправлено 23 января 2018 - 02:57

Я, где то читал, что Ван Эссен проектировал "FD" с учетом технологии выклейки корпуса из шпона, причем конструкция получилась, такой удачной,

что до начала восьмидесятых, пластиковые "Голландцы" изрядно уступали шпоновым.

О реечных корпусах не разу не слышал.

В правилах класса, и речи не было о таблицах ординат.

Обмер корпуса проводится обмерными лекалами, причем с весьма большими допусками,

до сих пор считается, что "FD" свободный класс, в отличии от жестких монотипов "Финн" и "470". 


  • 0

#6 Peter-tata

Peter-tata

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 414 сообщений
  • Из:Иркутск

Отправлено 23 января 2018 - 10:04

"Шпоновый" и есть "клееный по болвану" !

 

У Голландца реально круглый корпус, из отдельных фанерных деталей не сделать.

Если вам нужен граненый корпус "как у голландца" - другое дело.


Сообщение отредактировал Peter-tata: 23 января 2018 - 10:07

  • 2

#7 Vada

Vada

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 6 854 сообщений
  • Из:С-Петербург
  • Судно: Maxi 84
  • Название: Ласточка

Отправлено 23 января 2018 - 16:36

Загадочное желание новичка построить FD. Это гоночный аппарат. Очень спартанский, и весьма непростой в управлении.

Одних веревок там просто не счесть! :)

FD5.jpg


  • 1

#8 Александр В.

Александр В.

    Матрос

  • Основной экипаж
  • PipPip
  • 44 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Щука 1

Отправлено 23 января 2018 - 17:42

У КНЕХТА в "Парусах" :)

"КНЕХТ" прислал мне рисунок в прикреплённых посмотрите. Я, хочу обшить рейкой и какой то слой ткань+эпоксидка.Но у меня(и КНЕХТА")нет развёрток шпангоутов и всего остального, что составляет корпус FD.

лг364.jpg


  • 0

#9 Александр В.

Александр В.

    Матрос

  • Основной экипаж
  • PipPip
  • 44 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Щука 1

Отправлено 23 января 2018 - 17:54

:smilie_none:

Дедуктивным методом я кажется понял суть Вашей проблемы.
Вы полагаете что голландец делается из фанеры методом шей/клей и ищете развертку. Нет ее и не может быть.
Он выклеивается на лекалах из рейки или из шпона на болване. Это очень сложная технология. А, судя по Вашему
вопросу, Вы не готовы к ней.

:smilie_none:

1. Да, полагал, что голландец делается именно так, как вы описали.

2.Дедукция подводит: у меня, небольшая столярная мастерская, более 12 лет, ИП. В камере, но без давления готовим дубок:)).Гнуто-клеенные технологии также использую.

Спасибо за подсказку, что все диаграммы для построения "болвана". 


  • 0

#10 Александр В.

Александр В.

    Матрос

  • Основной экипаж
  • PipPip
  • 44 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Щука 1

Отправлено 23 января 2018 - 18:18

"Шпоновый" и есть "клееный по болвану" !

 

У Голландца реально круглый корпус, из отдельных фанерных деталей не сделать.

Если вам нужен граненый корпус "как у голландца" - другое дело.

Вот эта лодка сделана на "болване"?

 "Не позволяет загружать файлы подобного типа" - в вордовском файле цветное фото:)))

Если я, пришлю вам на почту, вы(и другие увидев) сможете опубликовать у себя и ответить на мой вопрос? Спасибо, Александр. 


  • 0

#11 lop

lop

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 4 668 сообщений
  • Из:Колпино
  • Судно: парусная доска

Отправлено 24 января 2018 - 02:20

Цифры, они и на русском такие же. Делаете лекала, да и ваяете. Желательно в вес корпуса уложиться, иначе вместо FD будет "самолёт Можайского", не полетит.

В вордовском файле цветное фото увеличьте на весь экран. Нажмите кнопочку "Print Screen" на клавиатуре. Запустите стандартную виндовсную программу Paint. Намите клавишу "Shift", и не отпуская её, нажмите клавишу "Insert". Щёлкните пунктирный прямоугольник в левом верхнем углу окна, потом мышкой выделите фрагмент, который хотите сохранить и нажмите Ctrl+C. В меню выбираете "Файл" -> "Создать", программа спросит "Сохранить изменения...", жмём "Нет". Снова нажимаем Shift+Insert. "Файл" -> "Сохранить как" выбираем внизу тип файла GIF, пишем желаемое имя файла, жмём "Сохранить". В папке "Мои рисунки" появится новый файл с расширением gif, который можно загрузить в сообщение.


  • 0

#12 laz-vol

laz-vol

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 583 сообщений
  • Из:Владивосток
  • Судно: яхта

Отправлено 24 января 2018 - 03:27

Загадочное желание новичка построить FD. Это гоночный аппарат. Очень спартанский, и весьма непростой в управлении.

Одних веревок там просто не счесть! :)

attachicon.gifFD5.jpg

Не пугайте людей. "Голландец", скоростная, очень мореходная, и довольно легкая в управлении лодка.

Если использовать его для покатушек, то совершенно не обязательно привязываться к правилам класса.

Можно обойтись минимальным количеством веревок, для покатушек тонкие настройки, просто просто не нужны.

На фото, "FD", вооруженный двумя комплектами спинакеров, весьма редкое решение.

Кстати обратите внимание на возраст шкотового на Вашем фото.


Сообщение отредактировал laz-vol: 24 января 2018 - 03:35

  • 1

#13 Zeeadler

Zeeadler

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 610 сообщений
  • Из:SPb
  • Судно: Argie 15
  • Название: Капитан Врунгель

Отправлено 24 января 2018 - 11:31

to laz-vol

А новичок сможет отличить необходимый минимум от "тонких настроек"? ;)

Прикрепленные изображения

  • FD.jpg

  • 2

#14 lop

lop

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 4 668 сообщений
  • Из:Колпино
  • Судно: парусная доска

Отправлено 24 января 2018 - 11:51

Если сам будет вооружать лодку с нуля, то сможет конечно. Просто если для себя делать и именно для покатушек, то какой смысл заморачиваться с лодкой со сложными обводами? Есть же мульон проектов попроще и для покатушек даже комфортнее. Скоростная и мореходная эта лодка не сама по себе, а когда на ней экипаж опытный. А для неопытного слишком перегружена парусами.
  • 3

#15 Ruddi

Ruddi

    Яхтенный капитан

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11 318 сообщений
  • Из:Волга
  • Судно: парусник
  • Название: star

Отправлено 24 января 2018 - 11:52

to laz-vol

А новичок сможет отличить необходимый минимум от "тонких настроек"? ;)

Такими вещами новичков сразу не пугают ,постепенно все по очереди.

А вообще на Летучем с малой парусностью отлично катается даже в свежий ветер ,бывает мокро ,но на это и открытая парусная лодка.



#16 Vada

Vada

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 6 854 сообщений
  • Из:С-Петербург
  • Судно: Maxi 84
  • Название: Ласточка

Отправлено 24 января 2018 - 12:17

Не пугайте людей. "Голландец", скоростная, очень мореходная, и довольно легкая в управлении лодка.

Если использовать его для покатушек, то совершенно не обязательно привязываться к правилам класса.

Можно обойтись минимальным количеством веревок, для покатушек тонкие настройки, просто просто не нужны.

На фото, "FD", вооруженный двумя комплектами спинакеров, весьма редкое решение.

Кстати обратите внимание на возраст шкотового на Вашем фото.

Все это легко и просто если детство на "Оптимисте", "Луче" и прочих швертботах провел :)

FD реально перегружен парусами. Воды нахлебается новичок. :)))


  • 2

#17 laz-vol

laz-vol

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 583 сообщений
  • Из:Владивосток
  • Судно: яхта

Отправлено 24 января 2018 - 12:36

to laz-vol

А новичок сможет отличить необходимый минимум от "тонких настроек"? ;)

Почти все лишние, кроме гика- и стаксель-шкотов, и пожалуй оттяжки шверта.

 

Все это легко и просто если детство на "Оптимисте", "Луче" и прочих швертботах провел :)

FD реально перегружен парусами. Воды нахлебается новичок. :)))

"Голландец" спокойно лавирует, как под гротом, который элементарно можно сбросить в весьма обширный кокпит, так и под стакселем, который, как правило на простейшей закрутке.


Сообщение отредактировал laz-vol: 24 января 2018 - 12:39

  • 1

#18 Сергей1963

Сергей1963

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 302 сообщений
  • Из:Павлово
  • Судно: пока нет

Отправлено 24 января 2018 - 13:00

to laz-vol
А новичок сможет отличить необходимый минимум от "тонких настроек"? ;)


Это как криволинейный интеграл
  • 0

#19 Vada

Vada

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 6 854 сообщений
  • Из:С-Петербург
  • Судно: Maxi 84
  • Название: Ласточка

Отправлено 24 января 2018 - 14:58

Почти все лишние, кроме гика- и стаксель-шкотов, и пожалуй оттяжки шверта.

 

"Голландец" спокойно лавирует, как под гротом, который элементарно можно сбросить в весьма обширный кокпит, так и под стакселем, который, как правило на простейшей закрутке.

Мне рассказывал знакомый, (между прочим в то время уже был мастер спорта по парусу) Пошел на летучке покататься. Один. Из Зеленогорска. В общем, ковырнулся. В одиночку поставить лодку не смог. И тихонько так при остовом ветре начал дрейфовать за Кронштадт. Начал замерзать и прощаться с жизнью. Кто-то мимо проходил и спасли.

Есть много более спокойных лодок для новичков.


  • 0

#20 laz-vol

laz-vol

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 583 сообщений
  • Из:Владивосток
  • Судно: яхта

Отправлено 24 января 2018 - 15:34

Сдуру можно и.... да много, чего можно, особенно на воде.

Я сам не без греха.


  • 0

#21 Vada

Vada

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 6 854 сообщений
  • Из:С-Петербург
  • Судно: Maxi 84
  • Название: Ласточка

Отправлено 24 января 2018 - 15:50

Сдуру можно и.... да много, чего можно, особенно на воде.

Я сам не без греха.

Вот и я про то. Попроще надо для начала.


  • 0

#22 Ruddi

Ruddi

    Яхтенный капитан

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11 318 сообщений
  • Из:Волга
  • Судно: парусник
  • Название: star

Отправлено 24 января 2018 - 16:00

Вот и я про то. Попроще надо для начала.

Может всеж под присмотром ,для начала?



#23 laz-vol

laz-vol

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 583 сообщений
  • Из:Владивосток
  • Судно: яхта

Отправлено 24 января 2018 - 16:02

Где то в "КиЯ" была статья про прогулочный "Голландец", там упоминалось, что штатах, такой вариант, чуть ли не серийно строят.


Сообщение отредактировал laz-vol: 24 января 2018 - 16:09

  • 0

#24 Александр В.

Александр В.

    Матрос

  • Основной экипаж
  • PipPip
  • 44 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Щука 1

Отправлено 24 января 2018 - 17:41

Цифры, они и на русском такие же. Делаете лекала, да и ваяете. Желательно в вес корпуса уложиться, иначе вместо FD будет "самолёт Можайского", не полетит.

В вордовском файле цветное фото увеличьте на весь экран. Нажмите кнопочку "Print Screen" на клавиатуре. Запустите стандартную виндовсную программу Paint. Намите клавишу "Shift", и не отпуская её, нажмите клавишу "Insert". Щёлкните пунктирный прямоугольник в левом верхнем углу окна, потом мышкой выделите фрагмент, который хотите сохранить и нажмите Ctrl+C. В меню выбираете "Файл" -> "Создать", программа спросит "Сохранить изменения...", жмём "Нет". Снова нажимаем Shift+Insert. "Файл" -> "Сохранить как" выбираем внизу тип файла GIF, пишем желаемое имя файла, жмём "Сохранить". В папке "Мои рисунки" появится новый файл с расширением gif, который можно загрузить в сообщение.

В посте №8 есть картинка внутреннего набора ФД шпангоуты, киль и т.д. и т.п. Именно  эти чертежи  или что то аналогичное  я ищу.

1. Предполагаю собранный\склеенный набор обтянуть шпоном или обшить рейкой, что мне много удобнее.

2. Или сначала "скорлупа" и затем вклеивается набор?


Сообщение отредактировал Александр В.: 24 января 2018 - 18:17

  • 0

#25 Александр В.

Александр В.

    Матрос

  • Основной экипаж
  • PipPip
  • 44 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Щука 1

Отправлено 24 января 2018 - 17:49

ЛГ 1.jpg эта лодка на 2-х фото клеенная по "болвану"?

"Шпоновый" и есть "клееный по болвану" !

 

У Голландца реально круглый корпус, из отдельных фанерных деталей не сделать.

Если вам нужен граненый корпус "как у голландца" - другое дело.

Прикрепленные изображения

  • ЛГ 32.jpg

Сообщение отредактировал Александр В.: 24 января 2018 - 18:18

  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей