Сообщений в теме: 47

[_gky_]

Уважаемые завсегдатаи, помогите советом.
Строим тяжелый парусно-моторный кат по типу Сибкат-24.
Поплавки 0,6 м, размер ката 5х10 м, 2/3 палубы - жесткий настил, пирамида 1,6 м, мачта 11 м, парусное 3/4: грот 4,5 м. по нижней шкаторине, стаксель (генуя) по нижней - 4 м. По рулю на каждом баллоне со штурвальным управлением, 2 центральных шверта. Вспомогательный мотор 15 л.с. Парусный кат строим впервые, до этого ходили без паруса. Поэтому решили для начала изготовить из железа, а там будет видно, может переделаем на алюминий. Расчетный вес снаряженного без команды - 1,3 т.
Что скажете? Выйдет задумка? Хотим летом обкатать на Плещеевом озере, а позже - на Онежское.

[ignat99]

На всякий случай прочитайте про Рене Лекомб он так же как и Вы мечтал построит Катамаран-плот из железа и перейти  Атлантический океан. У него почти получилось, но из за недостатка конструкции (а возможно и не верного выбора материалов) он погиб.

 

По поводу вашего вопроса, скорее всего было бы не плохо если бы вы опубликовали проект или хотя бы эскиз вашего катамарана.

Сообщение отредактировал ignat99: 25 февраля 2018 - 00:44

[Deloni]

На "Под гиком" ходили? Там именно по разборным надувным специализируются. Каких только конструкций там не строили!

http://gik.fordak.ru

[Kir13]

Диаметр поплавка мал, для конструкции как у сибката нужен поплавок метр в диаметре. Да и если хочется по типу сибката смотрите на ск-30 ск-36. С тонкими поплавками и развитой фермой смотрите питерских гигантов

[_gky_]

Начало темы воодушевляет. Не, тонуть нам не хочется. Участники с высшим техническим образованием, ферму от балки отличают. Не вижу смысла выкладывать эскиз - конструкция отличается только материалами - из алюминия лишь пирамида. Бимсы - труба 2х40х80 мм, двухчастные, 1,5/3,5 м, стыкуются проставкой. Стрингеры - труба 2х50 мм. Крепление бимсов к стрингерам U-образными болтами. Мачта трехчастная, труба 2х100 мм на проставках. Две краспицы. Не хочется возиться со стыками и клепать ликпаз, так что материал железо, ликпаз на сварке, под ползуны. Гик - двухчастный, труба 2х40х60 мм. Баллоны конечно тонковаты. Осадка 20 см, расстояние палубы до воды - 50 см. Для моря это мало, для Онежского озера - вопрос. Думаем что минимум. В большое волнение пока ходить не планируем. В перспективе - замена на баллоны 0,8 м и алюминий.

[_gky_]

Да, и чтобы была понятна нагрузка - команда из 3-х человек.

[Лев Николаевич]

Какой расчётный вес парусного вооружения?

Сообщение отредактировал Лев Николаевич: 25 февраля 2018 - 12:35

[Kir13]

В перспективе - замена на баллоны 0,8 м и алюминий.

А почему сразу не сделать? Или есть готовые?

[_gky_]

Баллоны уже есть, прошлым летом сплавлялись по Сухоне.

[_gky_]

Какой расчётный вес парусного вооружения?

Вес? Или площадь? Если исходить из 250г/м.кв, то при 50 м.кв. получим 12,5 кг.

[_gky_]

На "Под гиком" ходили? Там именно по разборным надувным специализируются. Каких только конструкций там не строили!
http://gik.fordak.ru

Спасибо, спрошу и там. Хочется собрать мнения и возможно, что-то скорректировать в оснастке.

[Лев Николаевич]

Вес? Или площадь? Если исходить из 250г/м.кв, то при 50 м.кв. получим 12,5 кг.

Рангоут, бегучий и стоячий такелаж?

[_gky_]

Мачту с гиком я описал. Стоячий такелаж - вариант #3 на картинке.
http://www.barque.ru...es/ris_15_3.jpg

[Лев Николаевич]

Мачту с гиком я описал. Стоячий такелаж - вариант #3 на картинке.
http://www.barque.ru...es/ris_15_3.jpg

Попробую ещё раз.

Какой вес вооружения (не артиллерийского) ?

[_gky_]

Наверное, я не в теме. Что значит вооружения? Парусов с такелажем??

[_gky_]

В чем интерес веса такелажа? Я не считал, но думаю, бегучий - около 25 кг, стоячий - 35.

[Лев Николаевич]

Наверное, я не в теме. Что значит вооружения? Парусов с такелажем??

 

Всё что необходимо для постановки, несения и управления парусами.

Мачты,гики,стеньги,рей,выстрелы,гафели,бушприт - это рангоут.

Ванты,штаги - стоячий такелаж.

Шкоты,фалы,топенанты,брасы - бегучий такелаж.

Блоки,талрепы. скобы -дельные вещи.

Рангоут из железного металла будет достаточно тяжёлым. И Вашем случае важно знать это значение. ИМХО

[_gky_]

Спасибо, азы мне известны. Я конечно профан, но не до такой степени.
Отличие веса стального рангоута от алюминиевого, равнопрочного - менее 2 раз. Если, конечно, не рассматривать профиль из дорогих сплавов. Вес снаряженной стальной мачты - менее 90 кг.

[_gky_]

Пардон, снаряженной без парусов. Т.е. Мачта + стоячий такелаж.

[Лев Николаевич]

Принято.

У меня из Амг (11 м) примерно такие значения. Только хар-ки профиля по сечению  значительно крупнее.

п.с. Будет интересно следить за реализацией проекта. Успеха.

Сообщение отредактировал Лев Николаевич: 25 февраля 2018 - 15:10

[_gky_]

Примерно такие - это 45 кг? А что за судно?

[Лев Николаевич]

Примерно такие - это 45 кг? А что за судно?

85 кг.  Без гика и спинакер-гика.

Судно  - однокорпусное (монохул). 5т. водоизмещения.

Безбалластные суда (вне зависимости от материала  корпуса) весьма чувствительны к высоте ЦТ. 

Проектов и опыта эксплуатации надувных катов действительно много. Нужно только не сильно отклоняться в худшую сторону от "нормы" и всё получится.

[_gky_]

По сечению мачты можете подсказать? Железная труба 2х100 мм была выбрана не слишком научным способом.

85 кг.  Без гика и спинакер-гика.
Судно  - однокорпусное (монохул). 5т. водоизмещения.
Безбалластные суда (вне зависимости от материала  корпуса) весьма чувствительны к высоте ЦТ. 
Проектов и опыта эксплуатации надувных катов действительно много. Нужно только не сильно отклоняться в худшую сторону от "нормы" и всё получится.

Если бы про эту норму было где почитать в деталях...

[Лев Николаевич]

Я скорее практик чем теоретик. Причём не очень опытный.

Потому пошёл по проторенному пути.

Изучил проекты яхт соотв. размерений и х-к. Взял их сечения заложенные конструкторами и добавил "от себя". И установил готовый профиль 160х120х4

В моём случае это несильно "испортит кашу".

Вами для крейсерского ( как я понял) судна принято "дробное" вооружение. Такая схема одна из более требовательных к прочности рангоута.

Тут нужно подождать - подтянутся более подкованные коллеги, но считать и принимать решения - Вам.

В принципе (с определённой долей удачи) можно безаварийно ходить и при заведомо "ущербной" конструкции судна... и довольно долго.

Тем более Это у Вас прототип на пути к более совершенному. Главное не отбить охоту...

[Vladimir(UD)]

Поищите в интернете «Олеся Ильина катамаран». Ее команда делает железные лодки. На одном на мыс Горн ходили.

Сообщение отредактировал Vladimir(UD): 25 февраля 2018 - 20:31