Сообщений в теме: 28

[Urban001]

Добрый день.

 

Дошли руки до ремонта каюты в лодке, озадачился выбором фанеры для изготовления мебели и перегородок. На рынке ее великое множество с различными характеристиками и свойствами. На лодке изначально при постройке для этих целей была использована фанера со шпоном (фото прилагаю), она себя показала очень хорошо и прослужила практически 30лет в достаточно суровых условиях. Больше всего естественно пострадала нижняя часть перегородок, т.к. осенью, зимой периодически подтапливались от ливней и таящего снега, т.к. мачта сквозная через рубку и по ликпазу и профилю достаточно хорошо попадает влага в каюту.

Собственно вопрос:

Какую и, возможно даже сможете подсказать, где фанеру порекомендуете купить? (Желательно Москва) Еще слышал, что не на все типы фанеры возможно приклеить шпон. А шпон в моем случае обязателен.

 

Работа предстоит по каюте очень большая и прогадать с материалами, чтобы через пару лет эта фанера расклеилась, ее повело и отвалился шпон - ну крайне не хотелось. Возможно есть какие-либо варианты определить какая именно фанера использовалась, чтобы купить именно такую же?

[капитан с]

Огород городить не надо. Нужно взять нормальную морскую фанеру http://rigclub.ru/in...gory&path=71_75  и изготовить новые переборки.

[Urban001]

фото по ссылке

https://yadi.sk/d/ue1t8jwI3Tcg5G

Сообщение отредактировал Urban001: 21 марта 2018 - 20:43

[SSM_NN]

ФСФ сорт 2/2, шпон на эпоксидный клей. Объем небольшой. Вполне по силам освоить

[Urban001]

Огород городить не надо. Нужно взять нормальную морскую фанеру http://rigclub.ru/in...gory&path=71_75  и изготовить новые переборки.

Этот вариант безусловно оптимальный, и сам в большинстве случаев пытаюсь выбирать именно профильные вещи для достижения наилучшего результата. Но в случае с фанерой, меня все же терзают сомнения, что в надписи "морская" заложено очень много маркетинговой составляющей в цену. Не исключаю, что и в случае взаимодействия с морской соленой водой именно эта фанера будет единственным вариантом.

 

Касаемо моего случаю, и исключения дальнейшего взаимодействия с соленой водой, думаю на рынке должны быть проверенные высококачественные продукты, которые отлично подойдут и прослужат.

[SSM_NN]

Гораздо больше поможет хороший водостойкий лак, регулярно поновляемый, чем марка фанеры

[Urban001]

ФСФ сорт 2/2, шпон на эпоксидный клей. Объем небольшой. Вполне по силам освоить

Почти во всех источниках, описывающих характеристики данной фанеры, есть замечания по ее использованию внутри помещения.

А именно: Несмотря на большое количество положительных характеристик, у этого материала есть и один большой минус — невозможность использовать влагостойкую фанеру ФСФ внутри помещения. Дело в том, что фенолформальдегидная пропитка оказывает вредное влияние на организм человека и животных и может стать причиной развития разных заболеваний

[greylonly]

Почти во всех источниках, описывающих характеристики данной фанеры, есть замечания по ее использованию внутри помещения.

А именно: Несмотря на большое количество положительных характеристик, у этого материала есть и один большой минус — невозможность использовать влагостойкую фанеру ФСФ внутри помещения. Дело в том, что фенолформальдегидная пропитка оказывает вредное влияние на организм человека и животных и может стать причиной развития разных заболеваний

Т.е. сейчас можно придти в Икею и заявить " Ну что, Шведы! решили травануть Русскую душу? под полтавой не получилось, так решили таким образом?!"

[lesovik]

А можно ссылку на "источники"?  

[SSM_NN]

Почти во всех источниках, описывающих характеристики данной фанеры, есть замечания по ее использованию внутри помещения.

А именно: Несмотря на большое количество положительных характеристик, у этого материала есть и один большой минус — невозможность использовать влагостойкую фанеру ФСФ внутри помещения. Дело в том, что фенолформальдегидная пропитка оказывает вредное влияние на организм человека и животных и может стать причиной развития разных заболеваний

Не нужно за всеми повторять.

Тем более старые сведения, переписываемые графоманами из раза в раз.

К тому же фанера закрыта со всех сторон шпоном, лаком или клеем.

[Urban001]

А можно ссылку на "источники"?  

 

Ссылку вставить не получается сюда. Просто в поисковике наберите ФСФ фанера описание, или отличие ФК и ФСФ фанеры. И обычно в самом конце этих статей говорится про экологичность изделий.

[Urban001]

Т.е. сейчас можно придти в Икею и заявить " Ну что, Шведы! решили травануть Русскую душу? под полтавой не получилось, так решили таким образом?!"

 Икея делает мебель из ФСФ фанеры?

[greylonly]

 Икея делает мебель из ФСФ фанеры?

Икея делает мебель из Опилок склееных ФенолФормальдегидной Смолой.

[Urban001]

Икея делает мебель из Опилок склееных ФенолФормальдегидной Смолой.

 

Опять же, касаемо ДСП, под одну гребенку не нужно все относить.

Разделяется этот материал на классы. Класс Е2 нельзя использовать внутри жилых помещений, для этого есть плиты класса Е1, а для детских комнат, садов, больниц и т.п. используют класс Е0,5 - содержит очень небольшое количество формальдегида.

[SSM_NN]

Забавно, конечно, сидя в стеклопластиковой лодке, рассуждать о экологичности.

[Doodle]

Urban001, что решили в итоге, коллега?

 

Сейчас тоже выбираем материал для интерьера. Хотим использовать "слойку" вида: 4 мм окуме + 8 мм ФСФ + 4 мм окуме.

 

Но прочитав здесь про "вредность" ФСФ, закрались сомнения а стоит ли?

 

Какие есть ещё доступные варианты?

Сообщение отредактировал Doodle: 10 декабря 2018 - 18:42

[windseeker]

фото по ссылке
https://yadi.sk/d/ue1t8jwI3Tcg5G

Ооо! Если не ошибаюсь с некоторыми признаками на фото, то у вас с большой вероятностью лодка Conrad 25t(rt)?
У меня такая же лодка, и тоже к сезону надо обновить каюту. Очень было бы интересно посмотреть на ваш "ремонт", как получилось, почерпнуть идеи для себя, ну и да, какую всё-таки фанеру выбрали...

[MaxDec]

Новых идей по материалам не возникло?

[djeksom]

Ремонтировали интерьер на крейсере (кстати тоже РТшка), использовали обычную ФК (не продавали тогда ФСФ, а "морскую" покупать глупо, это голый маркетинг).

Фанерные детали в 5 слоев пропитывали пропиткой типа Сайтекс (цвет я подбирал под сохранившиеся детали). Потом алкидно-уретановый лак- в 3 слоя.

И сушил почти полгода- чтобы лак полностью полимеризовался.

Уже 6 лет стоит, и достаточно безобразное обращение выдерживает.

[bisoft]

А нельзя оклеить фанеру бумажно слоистым пластиком http://www.abet-lami...lastik-hpl-dbsp

[djeksom]

А нельзя оклеить фанеру бумажно слоистым пластиком http://www.abet-lami...lastik-hpl-dbsp

У оригинального интерьера СТ-25, полупереборки в районе мачты были оклеены т.н. мебельным пластиком. Таким раньше столешницы оклеивали (изнанка черно-коричневая, ломкий). На фанере держался намертво, при попытке отодрать- отрывался слой шпона.
Вопрос только как это сделать качественно в домашних условиях... Чем клеить, при каких условиях происходит запрессовка- слишком много вопросов.

[bisoft]

У оригинального интерьера СТ-25, полупереборки в районе мачты были оклеены т.н. мебельным пластиком. Таким раньше столешницы оклеивали (изнанка черно-коричневая, ломкий). На фанере держался намертво, при попытке отодрать- отрывался слой шпона.
Вопрос только как это сделать качественно в домашних условиях... Чем клеить, при каких условиях происходит запрессовка- слишком много вопросов.

Думаете если на эпоксидку поклеить можно будет оторвать?

[djeksom]

Думаете если на эпоксидку поклеить можно будет оторвать?

Даже эпоксидка не всемогуща- некоторые материалы ей не по зубам. Не зря же в промышленности для оклейки применяют клеи на основе термоактивируемых составов.

Тут вопрос уже не "чем", а "как". Оклейка по большим площадям весьма непростая задача. А уж оклейка шпоном (да еще и лущеным) вообще задача для профи-краснодеревщиков.

[bisoft]

Даже эпоксидка не всемогуща- некоторые материалы ей не по зубам. Не зря же в промышленности для оклейки применяют клеи на основе термоактивируемых составов.

Тут вопрос уже не "чем", а "как". Оклейка по большим площадям весьма непростая задача. А уж оклейка шпоном (да еще и лущеным) вообще задача для профи-краснодеревщиков.

Мы же вроде мебель оклеиваем? Где там большие площади? Сделал дверку, наклеил с двух сторон пластик, оторцевал так же специальной полосой. Вроде должно быть не сильно сложно?

[djeksom]

У РТ-шки много достаточно крупных панелей, да еще и криволинейных (или вы про другую лодку говорите?).

Столик под люком - около половины квадратного метра- страдает сильнее всего - как РАВНОМЕРНО прижать к нему пластик?

Про основной стол - вообще молчу, там почти квадратный метр. И там еще есть несколько крайне неудобных, для оклейки, панелей.

Поэтому мы и решили поменять детали а не реставрировать их.