Сообщений в теме: 110

[SKR]

А как на счет (слово такое хорошее) ,самосовершенствование. 

 

Мне понравилось в старом фильме "Старик Хоттабыч". 

 

Я не против ,а вот активный образ жизни ,последнее время ,только рисованный ,то есть не надо напрягаться - уже все придумано до нас. А уговорить свой зад не вставать для взятия рифов ,это нормално. 

Да ладно Рудольф, это по молодости, пока было в кайф, лавировка была интересна, ну и в гонке, когда деваться некуда, а на маршруте лавировка воспринимается как печальная необходимость. Мне как-то на пальцах вполне убедительно доказали, что моторить, при современных ценах на дизтопливо и обслуживание дизелей, выгоднее, чем идти против слабого ветра под парусами.

[Игорь К.]

Да ладно Рудольф, это по молодости, пока было в кайф, лавировка была интересна, ну и в гонке, когда деваться некуда, а на маршруте лавировка воспринимается как печальная необходимость. Мне как-то на пальцах вполне убедительно доказали, что моторить, при современных ценах на дизтопливо и обслуживание дизелей, выгоднее, чем идти против слабого ветра под парусами.

Улыбнуло внутренние убеждения распальцованных...,

---------------------------

а вот как сильно отличается скорость в слабый ветер полного курса от острого????

[Борис Дмитриевич]

Что за странные устремления городить ущербную и неудобную устаревшую САМОДЕЛЬНУЮ хрень, если можно просто сделать топенант, если его вдруг нет (или бумкикер на маленькой лодке), и взятие рифов в две линейки на отдельные стопора - сначала выбивается галс, затем фал, затем шкотовый угол.
Управляется из кокпита одним человеком - никаких выходов к мачте. Оттяжка гика штатная. Работает все в разы лучше и надёжнее закруток в гик и в мачты. Стоит дешевле, делается из блоков, веревок и стопоров. Ну зачем Вам этот патент-риф, обьясните?

Извините за вопрос - он ради для самообразования, а не ради критики: зачем на лодке 4-х метров сворачивающийся грот? Я вполне понимаю зачем он нужен на лодках бОльших размеров, ибо позволяет ставить/ снимать грот и рифы без изменеия курса, вставания против ветра и.т.п. но маленький грот вполне можно притянуть руками и так, по-моему, я не прав?

Кто бы мне вообще объяснил на...,простите, зачем мне эти лодки, мачты, паруса....

Сообщение отредактировал newbob: 02 мая 2018 - 22:43

[Vladimir_A]

Ну, описанный МакГрегор просто так из парусной лодки в глиссирующую моторку не переключишь: его надо вывозить на берег и сливать воду, которая служит балластом.

Ничего подобного. Открывается задвижка в корме (прямо с места рулевого) лодка разгоняется под мотором и балласт вытекает сам менее чем за 5 минут. Обычная гидродинамика: увеличение скорости потока , обтекающего лодку снаружи, эквивалентно уменьшению давления жидкости снаружи лодки. Поэтому вожда из балластной цистерны МГ выливается сама.

И да, в инструкции к МГ этот способ слива балласта описан черным по белому. И да, работает, сам проверял.

[Vladimir_A]

...
И добавлю. Ходить в одиночку можно. А ходить с неграмотным экипажем - преступно. См. КТМ.

И я добавлю чтобы не было неясностей. У меня на лодке как правило экипаж в составе 1 человека (меня самого) и еще 1 пассажир --- жена.

[V.A.P.]

Володь ,ты говоришь это ? 

я не говорю... я отвечаю Борьке... 

[V.A.P.]

Нужно кому нибудь сей час такое устройство? Я не могу найти для себя. Буду делать сам, по образу и подобию, только других размеров(меньше) и под люминивый рангоут.
 

[V.A.P.]

 Я не могу найти для себя. Буду делать сам, по образу и подобию, только других размеров(меньше) и под люминивый рангоут.
 

вот... если заместо этой ручки приделать шкив бесконечной закрутки... то да... можно наверно... когда скручиваешь не выходить к мачте... но это ещё в мыслях... да и пока усилия большие... ликтрос по лик пазу таскаю... надо на ползуны лучше поменять... да и на сколько он там будет к месту... возможно... его лучше действительно ставить с другой стороны... как у Vладимира... хотя... это усложнит конструкцию... 

Сообщение отредактировал V.A.P.: 02 мая 2018 - 23:41

[V.A.P.]

а так... штука не совсем плохая... рифиться можно практически любой площадью... вот с оттяжкой гика в моём случае... там сложнее... надо тоже разные приблуды придумывать... хотя... на больших рифах... она не так уже и важна... там больше нужна оттяжка галсового угла... вот для неё усиление с люверсом можно бы и добавить в определённых местах... 

[Борис Дмитриевич]

Спасибо, Володя.

[V.A.P.]

Спасибо, Володя.

но перенести ручку на нок гика... этот вариант мне нравится больше... причём съемную... вставил... закрутил не сходя с места сколько надо... убрал... закрутка... это очень мудрёно... а тут и просто... и усилия любые сохраняются... 

Сообщение отредактировал V.A.P.: 02 мая 2018 - 23:48

[Борис Дмитриевич]

но перенести ручку на нок гика... этот вариант мне нравится больше... причём съемную... вставил... закрутил не сходя с места сколько надо... убрал... закрутка... это очень мудрёно... а тут и просто... и усилия любые сохраняются...

Тогда есть вопрос с фиксацией

[V.A.P.]

ну и людям удобней... чем в лейзиждек залезать... 

Тогда есть вопрос с фиксацией

ну да... сейчас фиксация ручкой... в рабочем положении она крутит... а в не рабочем... складывается и входит в паз в мачте... стопорит всю систему... 

Сообщение отредактировал V.A.P.: 02 мая 2018 - 23:59

[BUNA]

вот... если заместо этой ручки приделать шкив бесконечной закрутки... то да... можно наверно... когда скручиваешь не выходить к мачте... но это ещё в мыслях... да и пока усилия большие... ликтрос по лик пазу таскаю... надо на ползуны лучше поменять... да и на сколько он там будет к месту... возможно... его лучше действительно ставить с другой стороны... как у Vладимира... хотя... это усложнит конструкцию... 

 

Изобретено это, говорю. Фалово - рифовая лебедка. Ищите в журнале.

У Вас ручка откидывается - еще проще в шатуне дырка и палка-рукоятка  подвижная за мачту цепляется-выдвинул -крутишь. Приварить только втулку в кот скользит.

Сообщение отредактировал BUNA: 03 мая 2018 - 03:21

[VanVeiden]

Патент-риф придуман для того, что бы можно было взть рифы в одиночку, при усилившемся ветре, за минимальное время.потому что в это время, как не крути, яхта теряет управление. Что бы там на румпеле не стояло, отработать волну как человек не сможет. По крайней мере мне патент-риф нужен именно для этого.
Бороться с собой? Если я захочу побороться с собой, я брошу курить.

А как Вы крутить эту мясорубку собираетесь, хоть у мачты, хоть на ноке гика, в условиях, реально требующих рифления - а значит, и супер активной откренки - на карманного размера лодочке? Абсолютно ведь ясно, что никуда от румпеля не уйдешь. Единственный выход - делать все не сходя с места, удлинитель подмышкой, фал, шкентели в руках. Альтернативы системе в две веревки не вижу.

Что касается - "мотни": когда берешь рифы последовательно - сначала 1-й, потом 2-й, практически ничего там не болтается, зажимает складками, да и размер маленький у паруса. А если джеки есть, то вообще никаких проблем.

[БАР]

в условиях, реально требующих рифления - а значит, и супер активной откренки

Что касается - "мотни": когда берешь рифы последовательно - сначала 1-й, потом 2-й, практически ничего там не болтается, зажимает складками, да и размер маленький у паруса. 

 

 А если джеки есть, то вообще никаких проблем.

Какая суперактивная откренка??? Вы что, берете рифы на добранных парусах? Активная болтанка, да, имеет место. А откренка не требуется.

На маленькой лодке может Вы и правы. У меня 1 или 1.5 между полками. Поэтому болтаться есть чему.

Про этот мешок с веревочками писал выше. 

[Игорь К.]

Ничего подобного. Открывается задвижка в корме (прямо с места рулевого) лодка разгоняется под мотором и балласт вытекает сам менее чем за 5 минут. Обычная гидродинамика: увеличение скорости потока , обтекающего лодку снаружи, эквивалентно уменьшению давления жидкости снаружи лодки. Поэтому вожда из балластной цистерны МГ выливается сама.

И да, в инструкции к МГ этот способ слива балласта описан черным по белому. И да, работает, сам проверял.

А если при этом открыть воздушную пробку в носу???

[BUNA]

Может такой furling boom   ? https://www.youtube....h?v=2YJWyEgtYQ8
Мачту не нужно "дырявить" насквозь. Я бы там завтулил в месте крепления гика, трубу или еще что нить чтобы диаметр совпал.

Так и делают. Вваривают трубу.

[Игорь К.]

Какая суперактивная откренка??? Вы что, берете рифы на добранных парусах? Активная болтанка, да, имеет место. А откренка не требуется.

На маленькой лодке может Вы и правы. У меня 1 или 1.5 между полками. Поэтому болтаться есть чему.

Про этот мешок с веревочками писал выше. 

Не люблю политику махусятников, но правды ради для рифления грот на ползунах это удобно...,

ползуны в ликпазе и не выходя из него опускаются до самого гика и тем самым складки задаются расстоянием между ползунами...

[БАР]

Не люблю политику махусятников, но правды ради для рифления грот на ползунах это удобно...,

ползуны в ликпазе и не выходя из него опускаются до самого гика и тем самым складки задаются расстоянием между ползунами...

А кто сказал, что ползуны плохо? Просто складки от ползунов имеют место только около мачты и быстро сходят на нет. А остальная мякоть болтается сама по себе и ложиться как попало.

Т.е. это не формообразующее устройство.  

С другой стороны, ползуны, оставаясь в ликпазе, создают комок, горку, назовите как хотите, около мачты. Что плохо сказывается на работе нижней части паруса. Для крейсеристов это может не иметь значения и они могут себе такое позволить. А в гонке это вредный фактор. Поэтому мы на С54 их вынимали и сезневали обычным образом.

[VanVeiden]

Какая суперактивная откренка??? Вы что, берете рифы на добранных парусах? Активная болтанка, да, имеет место. А откренка не требуется.
На маленькой лодке может Вы и правы. У меня 1 или 1.5 между полками. Поэтому болтаться есть чему.
Про этот мешок с веревочками писал выше.

Да в целях выживания. Вы на швертботе-то ходили? Откренка там не требуется? Что, и с потравленным гротом на бейдевинде не бывает так, что заваливает и кидает на ветер? Обратите внимание, что со мной согласен коллега с микро. Они от такого тонут, вообще-то, люк входной только на Электрах выше уровня "налива после отстоя пены".

[VanVeiden]

Вас тут носит концептуально, то гонки в аргументах, то для круиза типа это нужно, а суть в том, что устройство в архаичном понимании, как его знают те, кто ходил на старых "хороших", уже давно почило в Бозе. Остались только рудименты, да и то никакие. Вот резюме темы.

[Борис Дмитриевич]

Митуточку. Мне не приходилось, точнее я сцал брать рифы на работающем парусе. Я приводился до полного мордотыка, и тогда рифился. Было, что и плавучий якорь бросал, что б зарифиться, на Ладоге. Слишком увлёкся, и порывы стали опасными, на мой взгляд. У меня тогда Жюль в рубке морду разбил. Летал там как шарик в лототроне. Какая откренка?

Сообщение отредактировал newbob: 03 мая 2018 - 19:23