Сообщений в теме: 208

[a_max]

а мелкие брызгоотбойники которые выше скулы , те да те просто изгиб борта в носовой части а далее вот не помню как, может что и многослойно выполнены, вот тут их видно хорошо

Вот слева вроде переклеены, а справа углубление. Странный короче технологический изыск. 

[Артур Артурович]

Как их делали это трудно сказать, вид у них не как из матрицы у всех. Только осваивали такие суда. Следующая модель "Соколенок" вообще с алюминиевым набором и пластиковой обшивкой, но хоть без брызгоотбойников.

Если есть где посмотреть толщины по частям корпуса, запишите, можно внести в модель, тогда вес корпуса посчитает точнее. Я из справочника пока поставил для катера такого размера.

4 мм если верить глазу. по дну может и 5 , на битом носу толщина видна, везде около того.
там еще вдоль всего дна несущие балки возможно до 400мм в высоту 

Вот слева вроде переклеены, а справа углубление. Странный короче технологический изыск. 

изгибы по обоим сторонам , просто не видно, там точно изгибы

Прикрепленные изображения

• 
• 

[a_max]

где то читал что все равно присасывались.

у колодца можно вырезать полько нижнюю часть как я понимаю, то есть мотор в корму не уидет больше чем если не вырезать, там между подемными ушами есть некое укрепление и хоть как кажется оно и не связывает оба уха запиливаться между ними страшновато в плане потери прочности.

Вот такой вариант можно прикинуть. Если верх не вырезать, тогда только кронщтейн, но это сильно в корму. Откидывать то надо внутрь.

Прикрепленные изображения

• 

[will]

вот что они там наворотили!
есть вариант вырезать кусок дна по середине за водометом, там всё равно всё плохо склеено 

Вам бы обрезать корму по дырки водомета, да приладить простой плоский фанерный транец, с оклейкой стеклотканью. Сильно все упростится и облегчится. И эти нелепые отгибы у транца уберутся - в них много зла, как мне кажется.

[a_max]

4 мм если верить глазу. по дну может и 5 , на битом носу толщина видна, везде около того.
там еще вдоль всего дна несущие балки возможно до 400мм в высоту 

Что-то тонковато, должно быть 6-8 минимум для такого размера ..

[will]

Если будете вырезать и переклеивать кусок днища у транца - увеличивайте заодно килеватость, чтобы было примерно как на миделе. Это в расчете на глиссирование.

[a_max]

Вам бы обрезать корму по дырки водомета, да приладить простой плоский фанерный транец, с оклейкой стеклотканью. Сильно все упростится и облегчится. И эти нелепые отгибы у транца уберутся - в них много зла, как мне кажется.

Не пойдет, на облегченном катере плоский участок хоть какую-то начальную остойчивость обеспечивает, не будет его, тогда только балласт.

[Артур Артурович]

вот как то так, на большее художество я сейчас не способен )

Прикрепленные изображения

• 

[a_max]

вот как то так, на большее художество я сейчас не способен )

Понятно. До завтра отложим, спать надо .

[Danev]

Не пойдет, на облегченном катере плоский участок хоть какую-то начальную остойчивость обеспечивает, не будет его, тогда только балласт.

У вас же моделька есть. Покажите народу про остойчивость, чтобы не на словах.

[a_max]

У вас же моделька есть. Покажите народу про остойчивость, чтобы не на словах.

Терпение  . Давайте всеж дождемся данных по нагрузке, без этих вводных любое сравнение некорректно. Тем более разница будет скорее в нюансах, типа какой дифферент от конструктивного мы можем себе позволить.

А подрезать модельку конечно не сложно. 

Прикрепленные изображения

• 

[Артур Артурович]

с табличкой не очень, как то не пошло, сложно всё учесть не понятно где именно стоит и сколько точно весит!
думаю понятнее определить приблизительные суммарные нагрузки на сектора.
это я попытался изобразить на эскизе, где в нижнем ряду указано где сколько веса планируется добавить по прогнозу а так же есть некое подобие проекта.
 

Прикрепленные изображения

• 

[a_max]

с табличкой не очень, как то не пошло, сложно всё учесть не понятно где именно стоит и сколько точно весит!
думаю понятнее определить приблизительные суммарные нагрузки на сектора.
это я попытался изобразить на эскизе, где в нижнем ряду указано где сколько веса планируется добавить по прогнозу а так же есть некое подобие проекта.
 

Да вы бы просто списком написали, основное - топливо, вода, аккумуляторы. Сколько чего.Расположение вроде понятно, что Вы хотите, вот насчет топлива в салоне очень сомневаюсь. Чай бензин будет, не солярка.Если движек в корму не задвигать сильно, то можно и под кокпит уместить. Каюта будет одна полноценная, носовая? 

[Артур Артурович]

Да вы бы просто списком написали, основное - топливо, вода, аккумуляторы. Сколько чего.Расположение вроде понятно, что Вы хотите, вот насчет топлива в салоне очень сомневаюсь. Чай бензин будет, не солярка.Если движек в корму не задвигать сильно, то можно и под кокпит уместить. Каюта будет одна полноценная, носовая? 

топливо под полом в серндине катера только из соображений ЦТ тк это переменная.
вода чистая в привозных бочках , для душа опять же переменная бочку хоть на тонну можно спрятать попытаться но по факту там мах 100-200 литров будет в 90% времени или фильтр вообще для забортой.
акумы 2 в корме, может еще генератор какой отдельный

но на сколько эти мелочи имеют большое значение если по лодке могут хаотично перемещаться две тонны пассажиров которые могут все сбиться от дожда в каютю или сбиться на нос смотреть на направление или в корму смотреть на рыбу или на второй этаж смотрелт как рулят ?

коюта там вроде как одна но думается что совсем носовую можно и дверью отделить от кают компании которые тоже по сути может быть отделены от прохода и тогда аж 4 каюты, но по скольку не ясно пока что более ценно простор или коробки для 4х2 человек, решил не делать лишнего оставив простор.

[a_max]

топливо под полом в серндине катера только из соображений ЦТ тк это переменная.
вода чистая в привозных бочках , для душа опять же переменная бочку хоть на тонну можно спрятать попытаться но по факту там мах 100-200 литров будет в 90% времени или фильтр вообще для забортой.
акумы 2 в корме, может еще генератор какой отдельный

но на сколько эти мелочи имеют большое значение если по лодке могут хаотично перемещаться две тонны пассажиров которые могут все сбиться от дожда в каютю или сбиться на нос смотреть на направление или в корму смотреть на рыбу или на второй этаж смотрелт как рулят ?

коюта там вроде как одна но думается что совсем носовую можно и дверью отделить от кают компании которые тоже по сути может быть отделены от прохода и тогда аж 4 каюты, но по скольку не ясно пока что более ценно простор или коробки для 4х2 человек, решил не делать лишнего оставив простор.

2т пассажиров-это 20человек  . Думаю будет перебор для вашего катера. К тому же на ходу никто хаотично не перемещается, и нормальные катера порой на глиссирование не вытащить если центровка не та. Пространства у Вас на вскидку человек на 10, чтоб не теснится, это в прогулочном варианте. Топливо выбирается из желаемого запаса хода. По факту конечно можно заливать сколько нужно для прогулки. В свой проект закладывал 300л, но там расход меньше раза в два.Пустой корпус имеет ЦТ где-то 5.3, реально должно получится 4.2-4.3 в полном грузу, при этом будет дифферент на корму 1гр от исходного. Вечером прикину.

[Артур Артурович]

ну как то надо центровку с запасом придумать чтоб выходил )

[a_max]

Вот, набросал  план как у вас. Посчитал что будет при перемещении пассажиров между салоном и кокпитом (10 чел-800кг).

ЦТ по вертикали меняется 0.95-1.05 при полной загрузке D-4.1t,  и 1.00-1.15 с пустыми танками (D-3.4t). Прикладываю ДСО, для сравнения также ДСО катера с нормальной низкой скулой. Видно что на пустом остойчивость значительно снижается. Так перемещение пассажиров в кокпите на 1м от ДП даст крен на с полным водоизмещением 10гр, а пустым уже 17-18.

Может имеет смысл флайбриджем не увлекаться? Сделать "полуторный" капитанский мостик над дополнительным спальным местом,  а на крыше рубки просто лежак для загорания на пару человек, на картинке примерно показал контур.

Да, укороченный вариант по остойчивости мало отличается, но требует дифферента на корму. Вечером дорисую переборку и модельку выложу, кто захочет поэкспериментировать  .

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Артур Артурович]

да там всё с вторым этажом по плану на много лучше, простор, лишнего нет и типа под викингбот закос )  яб и рад по началу кудато управление кинуть и по началу как есть спустить но это либо совсем ванна с парусами либо лишняя работа и не тот результат... а работы там и так валом...
не представляешь сколько бумаги изрисовано вариантами за два года, и в итоге всетаки двухэтажка хотя я бы и сам рад упростить но коль пошла такая пьянка режь последний огурэц ... 

 

[a_max]

да там всё с вторым этажом по плану на много лучше, простор, лишнего нет и типа под викингбот закос )  яб и рад по началу кудато управление кинуть и по началу как есть спустить но это либо совсем ванна с парусами либо лишняя работа и не тот результат... а работы там и так валом...
не представляешь сколько бумаги изрисовано вариантами за два года, и в итоге всетаки двухэтажка хотя я бы и сам рад упростить но коль пошла такая пьянка режь последний огурэц ... 

Ну желание сделать комфортно и эффектно понятно, но не учитывать особенности корпуса тоже нельзя. С взвешиванием корпуса и определением его ЦТ то получится че нить? Расчетным методом думаю точно не определить, че строители  наформовали в итоге.

[Артур Артурович]

Ну желание сделать комфортно и эффектно понятно, но не учитывать особенности корпуса тоже нельзя. С взвешиванием корпуса и определением его ЦТ то получится че нить? Расчетным методом думаю точно не определить, че строители  наформовали в итоге.

да, я об этом думаю, вроде как хотел сразу на прицеп кинуть а как то туго стало с прицепами, то полно то нет совсем

[a_max]

да, я об этом думаю, вроде как хотел сразу на прицеп кинуть а как то туго стало с прицепами, то полно то нет совсем

А подвесные весы не взять нигде? Типа большого безмена, или подкатные еще есть. Ну это так по возможности конечно. 

[Артур Артурович]

А подвесные весы не взять нигде? Типа большого безмена, или подкатные еще есть. Ну это так по возможности конечно. 

вот мне тоже казалось что должны быть подкатные весы , типа домкрата с монометром... и что это легче и быстрее чем кран... не тут то было... а поднять тоже не так просто там по идее рама должна быть , в общем цепь в свежесклеенный пос при подеме упрется... в общем я пока не сделал но сделаю.

[Артур Артурович]

так, я кажется нашел чем взвесить! на неделе к ним поеду может даже взвесим сразу!
не прошло и две недели.....

Сообщение отредактировал Артур Артурович: 12 июня 2018 - 15:12

[Артур Артурович]

взвесил !!!
3500-3600 грубо говоря

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Артур Артурович]

А подвесные весы не взять нигде? Типа большого безмена, или подкатные еще есть. Ну это так по возможности конечно. 

взвесил!

я надеюсь понятно получилось как там что)