Яхтенный капитан
Отправлено 18 июня 2018 - 22:25
Мотор - 650 Вт 48 В. от электроквадрика.
Есть реверс - кнопка.
Скорость - 6 км час. с полной загрузкой около 180 кг.
Запас хода с этой батарейкой - около 6 часов.
Можно поставить ЛЮБОЙ мотор - и редуктором подобрать обороты.
Есть приборчик , который выдаёт все данные по батарейке и текущие данные по мотору (потребляемый ток, мощность).
По проходимости-везделазности-неубиваемости .....все подвесные -" нервно курят за углом" :-)
Яхтенный капитан
Отправлено 19 июня 2018 - 13:31
вы бы озвучили цену батарейки
а то подвесные даже закуривать не будут
батарейка - расходный материал. Испортилась - новую купил. Чего о ней думать?
За 15 лет LiFePO4 потеряет всего 20% (если просто стоит). Ресурс - 2000 полных циклов или 8000 частичных. За такой ресурс вы окупите бензин многократно, при условии частого использования. Считайте, что расходуете 3 литра бензина на поездку 6 часов. Это 270 тыс.руб за 2000 циклов.
Яхтенный капитан
Отправлено 19 июня 2018 - 14:24
батарейка - расходный материал. Испортилась - новую купил. Чего о ней думать?
За 15 лет LiFePO4 потеряет всего 20% (если просто стоит). Ресурс - 2000 полных циклов или 8000 частичных. За такой ресурс вы окупите бензин многократно, при условии частого использования. Считайте, что расходуете 3 литра бензина на поездку 6 часов. Это 270 тыс.руб за 2000 циклов.
12 000 часов ?
даненувышутите 
патпортные данные неинтересны совсем
деградация наступает гораздо раньше
кстати цену не озвучили
Яхтенный капитан
Отправлено 19 июня 2018 - 15:13
Даешь гибрид!
Несложно совсем. при такой компоновке.
Бензомотор - остается на своём месте. и электромотор - так же. На бензомоторе - стоит муфта. Нужен другой контроллер и мотор будет добивать на ходу небольшую батарейку примерно 10-20 Ач. ( со слов "Электродоктора" - который ремонтирует половину электротранспорта масквы. :-)
Яхтенный капитан
Отправлено 19 июня 2018 - 16:49
На самом деле, деградация лития при частичном разряде (100%-20%) достаточно медленная. Этой батарейке не грозит выйти из строя по причине деградации. Хозяин ходить на этой лодке перестанет раньше (по семейным причинам, покупка большей лодки и т.д.), чем батка деградирует.
Проблема деградации очень раздута и понятно кому это выгодно ) Погуглите ради интереса, сколько живут батареи nissan leaf при активной эксплуатации авто (по секрету: батареи этих авто разбирают через несколько лет и ячейки еще используют повторно в самоделках, тоже по нескольку лет). Я знаю одну самоделку, которая ездит на семилетних ячейках ниссан лиф, там еще примерно 60-70% от изначального заряда.
Сообщение отредактировал SharkRocks: 19 июня 2018 - 16:50
Яхтенный капитан
Отправлено 19 июня 2018 - 16:58
Я знаю одну самоделку, которая ездит на семилетних ячейках ниссан лиф, там еще примерно 60-70% от изначального заряда.
я знаю старые японские мотоциклы которым 30 лет и они продолжают ездить
но не потому что такие качественные 
а потом что каждый новый владелец вбухает туда стоимость половины мота в виде новых запчастей
просто владелец балансирует старье, добавляет новых, всячески холит и лелеит батку
мне честно говоря не очень понятна идея - отдать сейчас 200.000 чтобы начать якобы их же! (их же эти 200.000)
экономить в некоем будушем можно я их просто не потрачу ? это будет реальная экономия
к тому же пользованая батка не имеет вторично рынка и это билет в один конец
в отличии от бензомотора который можно продать в две трети цены 100%
реально на электротранспорте народ катает и отчитывается от предельном падении ресурса примерно за два три года каждодневного использования тех же аккумов на электровелах
Яхтенный капитан
Отправлено 19 июня 2018 - 17:00
я знаю старые японские мотоциклы которым 30 лет и они продолжают ездить
но не потому что такие качественные
а потом что каждый новый владелец вбухает туда стоимость половины мота в виде новых запчастей
просто владелец балансирует старье, добавляет новых, всячески холит и лелеит батку
мне честно говоря не очень понятна идея - отдать сейчас 200.000 чтобы начать якобы их же! (их же эти 200.000)
экономить в некоем будушем
к тому же пользованая батка не имеет вторично рынка и это билет в один конец
в отличии от бензомотора который можно продать в две трети цены 100%
реально на электротранспорте народ катает и отчитывается от предельном падении ресурса примерно за два три года каждодневного использования тех же аккумов на электровелах
Та батка оригинальная полностью...
Кто сказал что электропривод экономнее? Я не говорил.
Экономный он разве что на электровелосипедах )
А ставят его себе люди не за экономичность
Сообщение отредактировал SharkRocks: 19 июня 2018 - 17:02
Яхтенный капитан
Отправлено 19 июня 2018 - 21:57
"аналитики рынка...." ну просто везде.На любой сайте в режиме - "в каждой бочке - затычка"
"антиглобалисты" - у меня в доме весь лифт обоссали... 
Речь просто о небольшом техническом эксперименте.
Где может иметь применение? ТОлько на водоёме где ЗАПРЕЩЕНЫ ДВС.
НО - мотокаяк ездит по любой траве итд в отличие от от Серийных подвесных электромоторов.
Яхтенный капитан
Отправлено 20 июня 2018 - 10:47
По стоимости батареи - понятия не имею.
Мне дали для испытаний - www.s-ways.ru
Интересно было проверить согласование штатного Движителя под бензиновый мотор с Электромотором низкооборотистым, редуктор повышающий. Судя по инструментальным замерам - всё правильно.
И еще редуктор - позволяет поднять мотор от возможных подсланевых вод. А реверс совсем просто - кнопочка и всё.
Гибрид - конечно надо делать водоизмещающий с хорошими обводами.
По такой схеме - генератор 4х тактный работающий в экономичном режиме, Солнечные панельки, литиевый накопитель.
Все конечно нужно посчитать для уточнения всех параметров.
Всё будет - ДОРОГО, и сколько на эти деньги можно купить "казанок" малоБУ, и "борышника" даже подумать страшно :-)
Сообщение отредактировал Василий Румянцев: 20 июня 2018 - 10:57
Яхтенный капитан
Яхтенный капитан
Отправлено 20 июня 2018 - 12:25
По стоимости батареи - понятия не имею.
По такой схеме - генератор 4х тактный работающий в экономичном режиме
примерно до 200.000 руб стоит такая батка ....
как бы эквивалент нового, сладкого, инжекторного , 10 сильного тохи например
гибрид в таких размерениях и режимах не имеет никакого практического смысла ...
но строить нужно
у вас хорошо получается.
с Уважением.
Яхтенный капитан
Отправлено 20 июня 2018 - 12:42
200 000 рублей? Курс доллара к рублю 64, значит в долларах 3125? 48В, 100ач? Ну насмешил )
Вы не обижайтесь, просто у меня чуть слабее батарея 48В 75Ач обошлась мне в 900 долларов примерно. Поэтому ваша цифра мне кажется смешной.
Так это я еще не самые выгодные ячейки для нее выбрал. Сейчас бы на LG Chem собирал батарею, но мне уже не надо.
Сообщение отредактировал SharkRocks: 20 июня 2018 - 12:54
Яхтенный капитан
Отправлено 20 июня 2018 - 12:58
200 000 рублей? Курс доллара к рублю 64, значит в долларах 3125? 48В, 100ач? Ну насмешил )
Вы не обижайтесь, просто у меня чуть слабее батарея 48В 75Ач обошлась мне в 900 долларов примерно. Поэтому ваша цифра мне кажется смешной.
Так это я еще не самые выгодные ячейки для нее выбрал. Сейчас бы на LG Chem собирал батарею, но мне уже не надо.
без обид, короче о фактах лишь только
зашел на али - посмотрел стоимость ячеек - умножил примерно
дайте пожалуйста ссылку правильную где я смогу купить 100Ач на 48 вольт лиферума по оптимальной цене ?
кстати ваши (пардон не ваши )
заверения по поводу циклов - на доступном для всех примере
у всех есть мобилы ? у всех
2000 декларируемых циклов - это если заряжать каждый день - 6 лет батка в идеале
на деле - 3 -4 года - батка в утиль
заряжаем каждый второй или третий день
реально - 500 - 600 циклов
Яхтенный капитан
Отправлено 20 июня 2018 - 13:05
Сообщение отредактировал SharkRocks: 20 июня 2018 - 13:07
Яхтенный капитан
Отправлено 20 июня 2018 - 14:03
в яхтах , которые используются в режиме выходного дня - электропривод это самый пирамидон.
PS
А по поводу инжекторной "тохи" - это вообще "мимо кассы". учитывая качество бензина и какое оно ожидается в ближайшее время. Это мотор - для "другой цивилизации". Розничная цена бензина на некоторых бензоколонках НИЖЕ оптовой 
....."Папа - может!" 
Есть еще лодочный мотор-водомёт "weber" - Отечественный Проиводитель катерков с ним пишит БОЛЬШИМИ буквами - только 98 бензин. это для страны где и 95-й нормальный - проблема.
Сообщение отредактировал Василий Румянцев: 20 июня 2018 - 14:04
Яхтенный капитан
Отправлено 20 июня 2018 - 14:59
Извините, но в данный момент вы в роли диванного эксперта. Вы не собирали литиевых батарей, не использовали их на протяжении нескольких лет, у вас доводы основываются не на личном опыте.
спасибо за ссылку на цены
на личном опыте мобильного телефона я и пишу
Яхтенный капитан
Отправлено 20 июня 2018 - 15:14
Розничная цена бензина на некоторых бензоколонках НИЖЕ оптовой
кстати интересное наблюдение
цены на том же али на компоненты которые тут в наличии - отличаются порой процентов на 30 - 50 смело в плюс
отсюда выводы - наши барыги наладили хороший поток контрабаса и уже подделка на подделку производится
в любом случае заправляться на тех заправках не надо
Яхтенный капитан
Отправлено 20 июня 2018 - 15:41
спасибо за ссылку на цены
на личном опыте мобильного телефона я и пишу
Яхтенный капитан
Отправлено 20 июня 2018 - 20:07
выносливые батареи
новый термин в теме
не подскажете маркировку ?
как я смогу в дальнейшем отличить "выносливый" лиферум
от классического "невыносливого" ?
насколько я знаю - производитель не маркирует как то иначе элементы
что же делает их выносливыми ?
за приглашение спасибо
но сами знаете
за морем телушка полушка
да рубль перевоз
Яхтенный капитан
Отправлено 20 июня 2018 - 20:31
что-то вы путаете, в телефонах не лиферум (LiFePO4). Там LiPo, обычно дешевый (у литий-полимер ячеек много разновидностей есть по своей химии).
А отличить по "выносливости" можно посмотрев даташит ячеек. Это документ, который завод-производитель ячеек выкладывает в общий доступ, обычно в pdf формате. Там результаты испытаний при различных нагрузках, при каких условиях происходит разрушение или порча ячеек, описана методика заряда и разряда, размеры и вес. Там же написано и количество циклов которые гарантирует завод при указанных условиях эксплуатации. Простите мне этот термин "выносливость", он конечно же не общепринятый. Я его написал, т.к. вижу что в данный момент вы слабо разбираетесь в вопросе, пытаюсь писать более понятным языком.
Для примера я выложил даташит ячеек из которых собрана моя батарея. В этом документе есть пункт
5.5 ElectroChemistryPerformance а в нем п.п. 2 RTCycleLife:
"After 2000 cycles, the discharge capacity retention ratio should be no less than 80% of the nominal capacity."
в переводе: через 2000 циклов останется не менее 80% емкости.
Сообщение отредактировал SharkRocks: 20 июня 2018 - 20:43
Лодочный моторист - экранопланостроитель
Отправлено 20 июня 2018 - 21:03
Я заказывал сборку своих батарей по нужным мне параметрам. Я отдельно купил ячейки, отдельно бмс, отдельно договорился чтоб сделали корпус и проводку внутри батареи. По поводу циклов - разговор ни о чем. Извините, но в данный момент вы в роли диванного эксперта. Вы не собирали литиевых батарей, не использовали их на протяжении нескольких лет, у вас доводы основываются не на личном опыте.
Я могу сделать вам батку или любому другому, но я в Украине нахожусь, делать тяжелую посылку в Россию смысла не вижу.
Сделайте мне. Только сначала посчитаем.
Сколько будет весить и стоить батарея на 48В 100Ач, с комплектом аппаратуры для выравнивания заряда и защиты.
Для электроСВП таких батарей надо 2шт. Максимальная мощность моторов 8кВт.
Заказчик гражданин Украины, как забрать он придумает.
Яхтенный капитан
Отправлено 20 июня 2018 - 21:43
Сделайте мне. Только сначала посчитаем.
Сколько будет весить и стоить батарея на 48В 100Ач, с комплектом аппаратуры для выравнивания заряда и защиты.
Для электроСВП таких батарей надо 2шт. Максимальная мощность моторов 8кВт.
Заказчик гражданин Украины, как забрать он придумает.
Ответил в ЛС.
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
Система для сообществ IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Журнал "КАТЕРА и ЯХТЫ"
