Перейти к содержимому

Фотография

Брюс против Кобры. Срочно.


Сообщений в теме: 67

#1 Капитан Дэн

Капитан Дэн

    Шарик мал, а Океан велик. Куда иду знают лишь Океан и Ветер

  • Капитан
  • 3 494 сообщений
  • Из:Средиземноморье
  • Судно: Harmoni 47
  • Название: "Menestrel"

Отправлено 05 июля 2018 - 18:21

О, матёрые!
Новый трабл. Подсобите. Сижу в магазине весь в думах.
На яхте 14 м имею якорь "Kobra" 20 кг. Это плуг типа "Дельты". При цепи 10 мм. Не держит, гад, на Средиземке. Выкладываю цепь по глубине 1/3 - фигушки. 1/4 - ну, на несильных ветрах куда ни шло. Недавно на Родосе высыпал на 7.5 м глубины 50 м и проволокло знатно на не больно-то сильном задуве, 25 узлов дуло.
Пришел в магазин поменять на Брюса. Думал взять 25 кг. А тут только 20 и 30. И как быть? Брашпиль не больно мощный, 750 или 1000 вт. Хотя, если разобраться, 10 кг разницы в якорях равно 5 метрам цепи...
  • 0

#2 В. Мельников

В. Мельников

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 180 сообщений
  • Из:Toronto
  • Судно: Lagoon 380
  • Название: Ariadna

Отправлено 05 июля 2018 - 18:31

Сам был в такой ситуации - с покупаемой яхтой шел Бриттани 25 кг, его вообще-то хвалили но вид какой-то неказистный, сварен из неровно обрезанных частей. Я хотел Рокну, говорят самый держащий якорь но в Хорватии за них три цены дерут. Дельты самые распространенные но тоже недешево. В итоге взял 30 кг Брюса и пока не пожалел. Брюсы у меня и раньше были, всегда работали надежно. И этот, 30 кг на катамаране 38 футов 10 тонн надежно работает при шквалах до 40 узлов (что видел). Лебедка Lofrans 1200.


  • 0

#3 Капитан Дэн

Капитан Дэн

    Шарик мал, а Океан велик. Куда иду знают лишь Океан и Ветер

  • Капитан
  • 3 494 сообщений
  • Из:Средиземноморье
  • Судно: Harmoni 47
  • Название: "Menestrel"

Отправлено 05 июля 2018 - 18:45

У меня лебедка слабенькая, 750 вт по инету нашел. Но продавец уверяет, что там 1000 вт.
  • 0

#4 Капитан Дэн

Капитан Дэн

    Шарик мал, а Океан велик. Куда иду знают лишь Океан и Ветер

  • Капитан
  • 3 494 сообщений
  • Из:Средиземноморье
  • Судно: Harmoni 47
  • Название: "Menestrel"

Отправлено 05 июля 2018 - 18:52

Пока ждал подсказки, мой якорь продали :))) так что теперь нужно забирать или 20 или 30 Брюса. Какой? разница в цене колоссальна. 400 лир б/у 20 кг против 1050 за новенький 30

Прикрепленные изображения

  • image.jpeg

Сообщение отредактировал Капитан Дэн: 05 июля 2018 - 18:53

  • 0

#5 Капитан Дэн

Капитан Дэн

    Шарик мал, а Океан велик. Куда иду знают лишь Океан и Ветер

  • Капитан
  • 3 494 сообщений
  • Из:Средиземноморье
  • Судно: Harmoni 47
  • Название: "Menestrel"

Отправлено 05 июля 2018 - 19:00

Ау!!!
  • 0

#6 В. Мельников

В. Мельников

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 180 сообщений
  • Из:Toronto
  • Судно: Lagoon 380
  • Название: Ariadna

Отправлено 05 июля 2018 - 19:01

Видимо, 20 кг совсем задаром, я свой 30 кг за 200 евро брал.


  • 0

#7 yuri_b

yuri_b

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 314 сообщений
  • Из:telaviv
  • Судно: Шхуна
  • Название: Tiku Moye

Отправлено 05 июля 2018 - 19:24

Заходим в любой интернет магазин, находим похожий якорь, смотрим рекомендации:
М-Anchor 20 кг для яхт до 15 метров.

Сообщение отредактировал yuri_b: 05 июля 2018 - 19:25

  • 0

#8 GOLF_stream

GOLF_stream

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 2 271 сообщений
  • Из:Питер
  • Судно: Л6
  • Название: Онега

Отправлено 05 июля 2018 - 19:28

 400 лир б/у 20 кг против 1050 за новенький 30

Бери два по 20 :) будет дешевле одного по 30.


  • 0

#9 В. Мельников

В. Мельников

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 180 сообщений
  • Из:Toronto
  • Судно: Lagoon 380
  • Название: Ariadna

Отправлено 05 июля 2018 - 19:41

К сожалению 2 по 20 не работают так как 1 за по 30 :(


  • 0

#10 yuri_b

yuri_b

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 314 сообщений
  • Из:telaviv
  • Судно: Шхуна
  • Название: Tiku Moye

Отправлено 05 июля 2018 - 20:14

...

Сообщение отредактировал yuri_b: 05 июля 2018 - 20:17

  • 0

#11 r0b0k0t

r0b0k0t

    Морепроходимец

  • Капитан
  • 1 603 сообщений
  • Из:Сахалин, Холмск
  • Судно: Conrad-46
  • Название: Flagman

Отправлено 05 июля 2018 - 20:41

Ау!!!


Дэн, а данфорта не хочешь? На мой, выпуклый, он держит получше всего этого новомодного.

 

За базар отвечаю. Использую. Карапь: 46ft@17t
 


  • 1

#12 sergvg

sergvg

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 9 972 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Courier-970

Отправлено 05 июля 2018 - 22:11

20 кг - оч мало для такой большой яхты. Держать не будет. Нужно брать 30 кг.

Как средиземка влияет на якоря, не очень понял. Песок - он везде песок. Но на 36 футах столкнулся с аналогичной проблемой. 5 глубин цепи - брюс не держит. Зарывается в песок полностью и на реверсе медленно пашет песок. 25 узлов ветра - ползет якорь. 8-10 глубин - держит при любом ветре, сдвинуть нельзя. 

А кто сказал, что якорь должен держать на пяти глубинах?

 

Поэтому тут или увеличивать длину цепи, чтобы всегда можно было 10 глубин отдать. Или увеличивать вес якоря. Или, если ветер ожидается 20+, пристегивать карабином перед якорем пригруз. Гирю 16 кг или второй якорь. Тогда и на 5-6 глубинах будет держать.


  • 0

#13 Ruddi

Ruddi

    Яхтенный капитан

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11 318 сообщений
  • Из:Волга
  • Судно: парусник
  • Название: star

Отправлено 05 июля 2018 - 22:21

Якорь типа плуг он и есть плуг. Основательный надо по моему ,адмирал ,матросов или данфорт. С весом конечно ошибиться нельзя ,а бу или новый неважно. Зато Капитана могут судить и по якорю.

#14 В. Мельников

В. Мельников

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 180 сообщений
  • Из:Toronto
  • Судно: Lagoon 380
  • Название: Ariadna

Отправлено 05 июля 2018 - 22:30

Еще и удобство использования, хранение якоря немаловажно. Свой Бриттани я забраковал еще и потому что тот не ложился на ролик нормально, лапы в балку упираются. Адмирал хорош но сколько их в пользовании на яхтах в наши дни? Адмиралы были стандартным снабжением на Л6 и Алькорах но кто такое помнит?


  • 0

#15 GOLF_stream

GOLF_stream

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 2 271 сообщений
  • Из:Питер
  • Судно: Л6
  • Название: Онега

Отправлено 05 июля 2018 - 23:42

 Адмиралы были стандартным снабжением на Л6 и Алькорах но кто такое помнит?

Не только помним, но и вовсю используем :) Причем, без всякого механического привода.


  • 3

#16 Алексеев В.М.

Алексеев В.М.

    Za RUDDI u SKR

  • Инженер
  • 16 305 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: яхта
  • Название: Касси

Отправлено 06 июля 2018 - 00:05

В 2004 году редакция Yacht испытала якоря разного типа на разных грунтах. Вроде бы Кобра лучше всех на  "осреднённых" грунтах. :rolleyes:

Собственно, чего жаться?  Готовил  заметку для КиЯ, да теперь, вроде, уже ничего не нужно.....Выжимка:

Прикрепленные изображения

  • Анкера.jpg
  • АЯ.jpg

  • 0

#17 Niven

Niven

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 241 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Sloop 45
  • Название: Lisse

Отправлено 06 июля 2018 - 00:07

Пока ждал подсказки, мой якорь продали :))) так что теперь нужно забирать или 20 или 30 Брюса. Какой? разница в цене колоссальна. 400 лир б/у 20 кг против 1050 за новенький 30

30 однозначно. Якоря мало не бывает.

И я бы не стал экономить. Третий сезон использую Рокна 33, цепочка 10 мм, лебедка 700 Вт. Твердая четверка)


Сообщение отредактировал Niven: 06 июля 2018 - 00:08

  • 0

#18 Капитан Дэн

Капитан Дэн

    Шарик мал, а Океан велик. Куда иду знают лишь Океан и Ветер

  • Капитан
  • 3 494 сообщений
  • Из:Средиземноморье
  • Судно: Harmoni 47
  • Название: "Menestrel"

Отправлено 06 июля 2018 - 12:53

Взял Брюса 30 кг. Потрясающе. В смысле, при опускании лодку трясет как "Oprichnik" на рейде Хайфы :)
  • 2

#19 mkd

mkd

    Вольный шкипер

  • Инженер
  • 4 481 сообщений
  • Из:Владивосток
  • Судно: гафельная шхуна
  • Название: Чава

Отправлено 06 июля 2018 - 15:23

Якорь типа плуг он и есть плуг. Основательный надо по моему ,адмирал ,матросов или данфорт. С весом конечно ошибиться нельзя ,а бу или новый неважно. Зато Капитана могут судить и по якорю.

Ну вот по моему опыту - плуг, он и есть плуг - очень хорош и универсален. Данфорт - с ним сложней, и по грунтам, и по держащей силе. Стоит ветру немного поменять направление, данфорт вырывает, и больше он уже не заберет - планирует по грунту, зараза. С травой вообще не дружит. Брюс, кстати, тоже у нас не любят - нагребает в "совок" и дальше едет по дну, как по асфальту. Адмирал, конечно, довольно универсален по разным грунтам, но держит в среднем заметно хуже плуга. Только плуг нужно брать настоящий, с шарниром. У меня основной якорь - новозеландский "плуг", 45 фунтов. Для 14 тонной лодки вполне себе вариант для  90% стоянок.

Да, и кстати - только 7 метров цепи, остальные 80 - канат. Поскольку брашпиля нет, а есть электрическая лебедка с турачкой. 


  • 0

#20 Ruddi

Ruddi

    Яхтенный капитан

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11 318 сообщений
  • Из:Волга
  • Судно: парусник
  • Название: star

Отправлено 06 июля 2018 - 15:36

Да Данфорту видимо лапы надо нагружать чтоб было в чем не сомневаться совсем. Но это уже получается Матросов ,а это другая цена ... У Матросова заметно что штоки стоят на лапах ,а это нагрузка на лапы при забирании в грунт.

А плуг он и есть плуг , - спать в полглаза прйдеться . Надеяться не стоит в 90 процентах и оставлять лодку без вахтенного.

  http://www.opengost....152image002.gif 



#21 yuri_b

yuri_b

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 314 сообщений
  • Из:telaviv
  • Судно: Шхуна
  • Название: Tiku Moye

Отправлено 06 июля 2018 - 20:44

В умных книжках якоря подразделяют на группы, каждая группа лучше предыдущих

 

1) Адмирал (фишерман) -  (используется с древнего Рима)

2) Данфорт - с 1937 -

3) Plow type - Дельта, CQR -1933

4) Claw type - Bruce, Claw ~ 1970

5) Spade type - Rocna, Bugel

 

Лучшие якоря на сегодня Rocna и Bugel. Но и Брюс держит неплохо и даже очень хорошо по сравнением со старыми якорями. ;)


Сообщение отредактировал yuri_b: 06 июля 2018 - 20:47

  • 0

#22 В. Мельников

В. Мельников

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 180 сообщений
  • Из:Toronto
  • Судно: Lagoon 380
  • Название: Ariadna

Отправлено 06 июля 2018 - 20:51

Прикрепленный файл  Anchor Types.doc   105,5К   193 Количество загрузок:


  • 1

#23 yuri_b

yuri_b

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 314 сообщений
  • Из:telaviv
  • Судно: Шхуна
  • Название: Tiku Moye

Отправлено 06 июля 2018 - 20:58

Ну почти тоже что и в книге: "Boat Mechanical Systems Handbook 2009 Gerr"


  • 0

#24 motoras

motoras

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 910 сообщений
  • Из:Дзержинск
  • Судно: Адмиралец
  • Название: АЛАГАЗ

Отправлено 08 июля 2018 - 02:33

У меня брюс 10 кг. 12 т катер. В экстремальных условиях не был, но на течении в Оке хватает мертво. 

Чую что маловат якорек, но уж такой был с катером.


  • 0

#25 sergvg

sergvg

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 9 972 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Courier-970

Отправлено 08 июля 2018 - 13:42

Взял Брюса 30 кг. Потрясающе. В смысле, при опускании лодку трясет как "Oprichnik" на рейде Хайфы :)

А держит как? На 5-ти глубинах цепи держит?

Если трясет - нужно роульс смотреть. Может ролики заклинить и проточить, болтики крепежные могут вывалиться.


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей