Сообщений в теме: 116

[WinderWanderer]

Значит, в космосе реактивное движение невозможно?

С уважением.

Как раз с точностью до наоборот. В космосе ТОЛЬКО реактивное движение и возможно. Так как нет других сред, с которыми можно было бы взаимодействовать - то приходится возить рабочее тело (химию в двигателе) с собой. Как только химия кончится - всё, приплыли. Изменить скорость будет нечем. То есть ни разогнаться, ни остановиться ни повернуть.

[Kirilius83]

Кончилось рабочее тело в шарике и тележка встала. То же самое происходит если рабочее тело прекращает взаимодействие со средой. Ну, .... это ещё барон Мюнхгаузен с волосами и болотом "доказал".

а как же быть с прямоточными реактивами? например ПВРД?

 

 

собсно шарик - это скорее ракетный двигатель. хотя он тоже реактивный - но реактивных очень много разных.

[Ильяф Иллер]

Пока паруса были ха/бэшными - они были небольшими. Передний треугольник приходилось дробить. С появлением высокопрочной и не тянущейся синтетики стало возможным шить гиганские генуи, как следствие - появление топового вооружения.

Всякие там щелевые эффекты - это от лукавого, при числах Re, характерных для парусов. Не те скорости.

Я так думаю.

[GOLF_stream]

Пока паруса были ха/бэшными - они были небольшими.

На небольших лодочках были небольшие, на больших большие, а по нынешним меркам вообще огромные. Фотографии может сами найти.

Паруса были такими, какие требовались.

Даже больше того, в силу худшего аэродинамического качества старых парусов, их требовалось больше, чем современных хайтековских.

[Ильяф Иллер]

Качество поверхности - это что? Шероховатость, или профиль?

Сообщение отредактировал Ильяф Иллер: 20 июля 2018 - 12:05

[Ильяф Иллер]

Шероховатость

Вообще пофиг. Пограничный слой толще ворса на ткани.

[Kirilius83]

Пока паруса были ха/бэшными - они были небольшими. Передний треугольник приходилось дробить. С появлением высокопрочной и не тянущейся синтетики стало возможным шить гиганские генуи, как следствие - появление топового вооружения.
 

несогласен. большой парус пошить не так уж сложно, и прочности сделать не проблема.

если посмотреть эволюцию полного корабельного вооружения, то там явственнно видно, что со временем прямые паруса стали дробить: к примеру, изначально были высокие марселя, с кучей рифов. но в конце добавили еще один рей, сделав верхний и нижний марселя, почти без рифов. Объясняться это удобством работы с парусами: меньше команды держать надо, что на торговых актуально. Ведь парусами по одному управляли, ставя/убирая по очереди и с палубы. А что бы рифы, да на большом (т.е. тяжелом) парусе взять - это надо кучу народа на реи послать. И пока они на одной мачте поработают, потом перейдут на другую... То ли дело сразу гитовы с горденями с палубы добрать - и паруса уж не работают, только мясо на ветру болтается, но его уже проще увязать и не так спешно.

[GOLF_stream]

вы слова-то не пропускайте. Все слова читайте. Не торопитесь. Было написано два слова: "аэродинамическое качество".

[Ильяф Иллер]

Это все здорово, но мы тут про яхты и стакселя с кливерами. Попробуйте сшить геную для Тауруса из льна. И мачту туда деревянную поставить.

[Kirilius83]

В старые времена о профиле вообще особо не задумывались. А для прямых это вообще малосмысленно)) Косые же были скорее дополнительными.  Поэтому им ничто не мешало сделать большие паруса, пусть и с неправильным профилем.

А большой стаксель - вспомните паруса когда еще спинакеров не придумали. Да и спинакера были х/б и ничего... А мелких яхт тогда в прицнипе не было, все мелкое было утилитарным, яхты - только у деньги имеющих, и размер был побольше шестерок... Кубок америки вспомните)))

[утлюк]

а как же быть с прямоточными реактивами? например ПВРД?

 

 

собсно шарик - это скорее ракетный двигатель. хотя он тоже реактивный - но реактивных очень много разных.

Как быть? Да очень просто. В шарике источник энергии - запас воздуха, под некоторым давлением. В реактивном двигателе источник энергии - топливо. Далее, и в случае с шариком, и с ПВРД, струя толкает двигатель (и ракету и самолёт) в сторону, обратную направлению её истечения. Но если струю перекрыть, то тяга падает, или даже меняет знак. 

Сообщение отредактировал утлюк: 20 июля 2018 - 13:55

[Kirilius83]

т.е. двигает все ж таки струя, топливо - лишь способ усилить струю?

[plis]

А с какого,.... извините, такой вывод?

Среды там нет.
Значит не с чем телу взаимодействовать.

С уважением.

Сообщение отредактировал plis: 20 июля 2018 - 14:33

[Kirilius83]

Среды там нет.
Значит не с чем телу взаимодействовать.

С уважением.

нуу, строго говоря - есть, но подколка зачетная, да))

[plis]

Как раз с точностью до наоборот. В космосе ТОЛЬКО реактивное движение и возможно. Так как нет других сред, с которыми можно было бы взаимодействовать - то приходится возить рабочее тело

Как раз с точностью до наоборот.
Реактивное движение возможно везде, где вообще возможно движение.
И возится не рабочее тело, хотя звучит это очень наукообразно, а некоторая масса, которую тем или иным способом заставляют двигаться в направлении противоположном требуемому направлению движения.
В результате аппараты двигаются согласно нехитрой формуле v1*m1=v2*m2.
А так-как яхта при движении под парусом никакой массы не теряет, то и никакого реактивного движения там нет.
Ну, эт вообще-то в школе проходят.

С уважением.

Сообщение отредактировал plis: 20 июля 2018 - 14:48

[утлюк]

т.е. двигает все ж таки струя, топливо - лишь способ усилить струю?

Топливо - средство получить струю. В шарике это воздух под давлением.

[Kirilius83]

ну струю можно получить разными способами.

[утлюк]

ну струю можно получить разными способами.

Например, пописять.

[egen61]

Например, пописять.

и получить реактивное ускорение... 

[mkd]

Как то от тендеров скатились в теорию .... вопрос о сопле....

   

 

Я вам, мужики, по секрету скажу, сопля не причем - все дело в ветре - он двигает парусники. 

[Hinanit]

Други.

Подскажите на счет парусов.

Вот стандартно передний парус - стаксель.

А если две закрутки....То передняя - кливер, а вторая - стаксель ???

Или...?