Сообщений в теме: 62

[sudok]

Друзья,помогите советом срочным,пожалуйста? Начал делать картоп длиной 3100 мм,сделал каркас на проволочных скрепках,подошло время оклеивать и наносить галтель. Промазал,как положено,сначала эпоксидкой, затем нанес тюбиком из-под герметика галтель,сформировал ее шпателем узким,положил первую полосу стеклоткани Т-23, затем нанес на нее эпоксидку,прогревая строительным феном.....на этом эпоксидка закончилась ,решил развести еще,не знаю как так получилось,второпях,короче что-то не то сделал.....нанес галтель,положил вторую ,более широкую полосу стеклоткани и промазал новой порцией эпоксидки.....заметил,что наносится она как-то не так,как первая порция и по цвету отличается....Все сделал,выровнял шпателем,впузырей вроде не было....и оставил до завтра сохнуть...Каково же было мое изумление сегодня,когда увидел,что верхняя широкая полоса как была липкая накагуне,так и сутки спустя такая же(((.....Снял верхнюю полосу....нижняя полоса и галтель схватились намертво.......Вот и хотел бы получить совет,что мне делать дальше???? Можно ли сейчас ложить на схватившуюся галтель новый слой галтели и на нее новую ленту приклеивать или все сдирать и все делать по новой???? Короче я в диком трансе,помогите срочно советом,что делать в этой ситуации??? Заранее благодарю!!!

[Suh]

Однако, во вторую порцайку, забыли отвердитель добавить.
Стереть липкую тряпкой с ацетоном.
Застывшую не трогать, разве что наждачкой пройтись.
И радостно продолжать процесс.
Успехов!

[sudok]

Однако, во вторую порцайку, забыли отвердитель добавить.
Стереть липкую тряпкой с ацетоном.
Застывшую не трогать, разве что наждачкой пройтись.
И радостно продолжать процесс.
Успехов!

Спасибо!!! Видимо так и получилось))) Буду радостно продолжать )))

[lionbob]

Ещё вдогонку: На таких лушпайках галтель можно не делать, только лишний гемор и расход эпоксидки. Хватит и просто 2-х, 3-х слоёв стеклоткани. У меня одной лодке, в размере 3.2м уже 12 лет, второй 2.8м - 6 лет. и всё с ними замечательно.

[Igor]

Ещё вдогонку: На таких лушпайках галтель можно не делать, только лишний гемор и расход эпоксидки. Хватит и просто 2-х, 3-х слоёв стеклоткани. У меня одной лодке, в размере 3.2м уже 12 лет, второй 2.8м - 6 лет. и всё с ними замечательно.

Делать 2-3 слоя стеклоткани ещё тот геморрой, и расход на смолу не меньше, может и больше чем на галтель, а "на таких лушлайках" галтель проще и дешаевле, даже стеклоткань не нужна. По прочности необходима и достаточна.

[CVY]

Делать 2-3 слоя стеклоткани ещё тот геморр

Ну не знаю, лично из моего опыта ремонта как раз оклейка стеклотканью самый простой процесс. На 4-х метровую лодку 2 слоя за день легко наклеил, при желании и 3 можно легко.

Кстати, может меня сейчас закидают помидорами, но я на липкую эпоксидку наносил кисточкой отвердитель и все отлично. Кажется здесь же читал что кто-то так делал.

[sudok]

Друзья,огромное спасибо за помощь!!! Узнал очень много и ценного,только вот теперь раздирают сомнения)))как же все-таки правильно: с применением галтели или просто покрывать 2-3 слоями стеклоткани или наоборот наносить только галтель без стеклоткани???? Эту лодку буду заканчивать,так как было задумано автором этой лодки,ну а в будущем буду пробовать и то и другое.....Живу  на Урале,на берегу очень красивого озера Таватуй,о фанерных лодках здесь и не слышали,рыбаки и охотники делают деревянные лодки, продолжительность жизни которых от силы 5-6 лет,стоят круглогодично на берегу,на зиму вытаскиваются на берег и переворачиваются,так хранятся до мая месяца....К фанерным лодкам относятся скептически,как к игрушкам....вот и хочу попытаться переубедить их в этом.

[Раблампы]

Без галтели можно, а без стеклоткани (хотя бы по стыкам) нельзя. Строил и с галтелью и без,- лучше как легче и не в ущерб прочности. Сам пришёл к тому, что оклеивать всю поверхность надо, только тонкой стеклотканью 100 - 150 от/м2. Лучше получается сначала ткань, а потом ленты по мокрому (это снаружи).Внутри тока ленты без галтели.

[rn6lek]

Действительно галтель проще и прочности для маленькой лодочки бывает достаточно, особенно для гребной. Но для того что бы лодка служила подольше... 

-Лодка она в воде. Значит торцы закрывать обязательно.

вывод  - Стеклоткань по углам-стыкам  обязательно, а галтель лишние хлопоты и расход материала. Вот если щели есть большие на стыках, ну тут надо как то шпаклевать и проще это сделать не делая острых углов.

Стеклоткань не любит острых углов. Придавив полоской полиэтилена можно эту проблему снять. Полностью, если ткань мягкая и хорошо облегает, или снаружи рубанком и шкуркой закруглить по максимальному радиусу а внутри деватся некуда, хоть и маленькую, но галтель.

[rn6lek]

Друзья,огромное спасибо за помощь!!! Узнал очень много и ценного,только вот теперь раздирают сомнения)))как же все-таки правильно: с применением галтели или просто покрывать 2-3 слоями стеклоткани или наоборот наносить только галтель без стеклоткани???? Эту лодку буду заканчивать,так как было задумано автором этой лодки,ну а в будущем буду пробовать и то и другое.....Живу  на Урале,на берегу очень красивого озера Таватуй,о фанерных лодках здесь и не слышали,рыбаки и охотники делают деревянные лодки, продолжительность жизни которых от силы 5-6 лет,стоят круглогодично на берегу,на зиму вытаскиваются на берег и переворачиваются,так хранятся до мая месяца....К фанерным лодкам относятся скептически,как к игрушкам....вот и хочу попытаться переубедить их в этом.

Фанерную лодку может за зиму снегом и раздавить. Но если хранить под крышей или есть возможность поставить наклонно, что бы снег скатывался или как мой приятель (с 2009 года то же хранит зимой и летом на берегу) проведывает и счищает снег, если много навалило. За неделю или даже две ничего с ней не случится. Главное не забросить на всю зиму.

Прикрепленные изображения

• 

[sudok]

Действительно галтель проще и прочности для маленькой лодочки бывает достаточно, особенно для гребной. Но для того что бы лодка служила подольше... 

-Лодка она в воде. Значит торцы закрывать обязательно.

Лодка,она  в воде стоит,а закатывается на ролики,т.е. стоят на приколе вне воды

[sudok]

Сходил,посмотрел...один слой гатели,стеклоткань и поверх нее еще отформованный слой галтели схватились намертво....вот я и подумал,может хватит действительно и этого,снаружи скулы будут еще закрыты двумя слоями стеклоткани,думаю,что соединение будет очень крепким.....Внутри и снаружи фанера будет прогрунтована ГФ-021, а затем окрашена

[rn6lek]

 

Действительно галтель проще и прочности для маленькой лодочки бывает достаточно, особенно для гребной. Но для того что бы лодка служила подольше... 

-Лодка она в воде. Значит торцы закрывать обязательно.

Лодка,она  в воде стоит,а закатывается на ролики,т.е. стоят на приколе вне воды

 

Если лодка стоит на берегу и от дождя надёжно закрыта тентом, то конечно внутри можно и не проклеивать. Но я проклеиваю мало ли что.

[Konkurent]

Без галтели можно, а без стеклоткани (хотя бы по стыкам) нельзя. Строил и с галтелью и без,- лучше как легче и не в ущерб прочности. Сам пришёл к тому, что оклеивать всю поверхность надо, только тонкой стеклотканью 100 - 150 от/м2. Лучше получается сначала ткань, а потом ленты по мокрому (это снаружи).Внутри тока ленты без галтели.

Это да. Два слоя, три слоя- это уже лишее. 
Но вот галтель нужна именно внутри!
Иначе стекло не приложится и насосет воздуха..

[rn6lek]

Это да. Два слоя, три слоя- это уже лишее. 
Но вот галтель нужна именно внутри!
Иначе стекло не приложится и насосет воздуха..

Да нужна, если ткань грубая и толстая. Ну у меня "правильная" ткань и галтель я практически не применяю. Прижимаю полиэтиленом этого достаточно.

[sudok]

Да нужна, если ткань грубая и толстая. Ну у меня "правильная" ткань и галтель я практически не применяю. Прижимаю полиэтиленом этого достаточно.

А конструкционная ткань Т-23 - правильная ткань? Можно поподробней про полиэтилен....для чего и как?

[Раблампы]

Это да. Два слоя, три слоя- это уже лишее.
Но вот галтель нужна именно внутри!
Иначе стекло не приложится и насосет воздуха..

А не надо полости оставлять, замазываем смолой щели стыков с маленьким излишком и сразу выклыдываем ленты.

Кромки фанерных деталей я замазывал смолой до сшивки проволокой. Перестраховка.

Сообщение отредактировал Раблампы: 21 июля 2018 - 20:04

[rn6lek]

А конструкционная ткань Т-23 - правильная ткань? Можно поподробней про полиэтилен....для чего и как?

С такой (Т-23) не работал. 

Берите потоньше, мягкую и редкую.

С полиэтиленом:

1. вариант- просто сверху прикладываете и прижимаете выдавливая воздух.

2. вариант- на полиэтилен накладывается нужное количество слоёв (промазанных) и потом приклеивается. Если потолочный шов клеить придётся, то этот вариант пожалуй единственно верный. 

Под полиэтилен воздуху проникнуть трудно, и пузырей практически не бывает. Да и те что получились в результате приклейки, удалить(выдавить) проще. К полиэтилену руки не липнут.

После полимеризации полэтилен легко удаляется. 

Прикрепленные изображения

• 

[sudok]

С такой (Т-23) не работал. 

Берите потоньше, мягкую и редкую.

А какую именно ?

[sudok]

Ребята, поделитесь опытом разведения смолы.Я пользуюсь ЭД-20 и отвердитель Этал-45.....2:1. Процесс,конечно,понятен)))наливай и смешивай...но может у кого-то есть свои секреты ...а то пока смешиваешь,всех богов вспомнишь)))

[Раблампы]

Шуруповерт с насадкой, потом по стенкам и днищу лопаточкой в ручную, чтобы промес полный получился. Хороший промес это , когда клей стал визуально однородным. Меньше одной минуты никак не выйдет.

[Konkurent]

Ребята, поделитесь опытом разведения смолы.Я пользуюсь ЭД-20 и отвердитель Этал-45.....2:1. Процесс,конечно,понятен)))наливай и смешивай...но может у кого-то есть свои секреты ...а то пока смешиваешь,всех богов вспомнишь)))

Секрет один - не поьзоваться этой отравой,

[мазута]

Секрет один - не поьзоваться этой отравой,

Интересно. И почему это - отрава? И чем, по вашему,пользоваться?

[sudok]

Шуруповерт с насадкой, потом по стенкам и днищу лопаточкой в ручную, чтобы промес полный получился. Хороший промес это , когда клей стал визуально однородным. Меньше одной минуты никак не выйдет.

 

А галтель можно тоже шурупиком замешивать? Хочу попробовать набирать смолу и отвердитель двумя большими шприцами и смешивать, а то первые мои замесы ,прямо скажу, не вдохновили)))весь стол в смоле и отвердителе)))

Секрет один - не поьзоваться этой отравой,

Действительно,чем тогда пользоваться???Раскройте свой секрет,раз уж решились высказать свое мнение

Сообщение отредактировал sudok: 22 июля 2018 - 15:16

[мазута]

Действительно,чем тогда пользоваться???Раскройте свой секрет,раз уж решились высказать свое мнение

Секрет очень простой! Посуда поглубже и у шуруповерта на кнопку,на полную давить не надо. Обороты небольшие подбирайте. Вообще,не очень понятны ваши проблемы.