Сообщений в теме: 17

[Koop]

Исследую вопрос регистрации моего судна. Судно строится, готовность - май 2019. 15м моторная яхта, страна производитель Финляндия, 2х 475лс двигатели.

Это мое первое судно - отсюда подный вакуум информации по данному вопросу.

Быть может кто из присутствующих подскажет какие есть варианты.

И есть ли тут кто с Черногорским флагом?

[sergvg]

Быстрее самому съездить в Тиват, объяснить ситуацию и лично все узнать.

С черногорским флагом ходят как минимум Cupiditas и Bubamara. Парусные. Оба есть в фейсбуке, ютьюбе, инстаграмме. Подскажут, к кому обратиться там и какова процедура.

[Пенс]

почему именно Черногория? Какие там плюсы по сравнению с распространенными вариантами типа Делавера и BVI?

[baikalru]

На сайте порто монтенегро вроде есть услуга постановки под флаг и не только на этом сайте

[EvgenKory]

Исследую вопрос регистрации моего судна. 

Быть может кто из присутствующих подскажет какие есть варианты.
 

Есть, конечно. Доминика, например, посмотрите тут:
http://www.marine-ce...egistration/0-7

[grizzly 1968]

почему именно Черногория? Какие там плюсы по сравнению с распространенными вариантами типа Делавера и BVI?

Только не Делавер

[Liber]

Только не Делавер

От чего такая нелюбовь к Делаверу?  Лично имели проблемы с ним или политические пристрастия влияют?

 Я уже 9 лет хожу под Делавером и никаких особых проблем до сих пор не имел, (обычно хихикают или равнодушно) хотя периодически сомневаюсь в выборе. Мне в эту зиму продлевать предложат,  думаю...

[grizzly 1968]

Во Франции арестовали несколько яхт, в том числе одну яхту моего друга, на Кипре портовая полиция предупреждает что в следующем году будут проблемы. До этого проблем не было ни у кого и не где. Ходили по всей Средиземке, сейчас большинство меняет регистрацию, кто то машет рукой, авось пронесет. На самом деле всё серьезно, за незаконно зарегистрированную лодку могут не только лодку арестовать, но и экипаж. 

[sergvg]

Во Франции арестовали несколько яхт, в том числе одну яхту моего друга, на Кипре портовая полиция предупреждает что в следующем году будут проблемы. До этого проблем не было ни у кого и не где. Ходили по всей Средиземке, сейчас большинство меняет регистрацию, кто то машет рукой, авось пронесет. На самом деле всё серьезно, за незаконно зарегистрированную лодку могут не только лодку арестовать, но и экипаж. 

Вот только законность регистрации может оспорить только сам Делавер! Или как вариант, ответить за запрос французского костгарда, что такая яхта не зарегистрирована, если не пошлет их лесом.  

 

Ни французы, ни киприоты, никак не могут на это повлиять. Поэтому за что арестовали яхты - ума не приложу. Нет такой статьи в законодательстве ни одной страны, касающейся вопросов проверки регистрации иностранных яхт. И механизмов быстрой проверки нет. Так что скорее всего их арестовали за что-то другое. Просрочили выход из ЕС, например. 

 

С авто - аналогично. Никто в европах не будет сомневаться в регистрационных документах на авто из России, Казахстана, Узбекистана... Это не их дело. Ни прав у них таких нет, ни компетенций, ни желания.

[grizzly 1968]

Нет, арестовали именно за регистрацию в Делавере. Попросили подтвердить что в последние 12 месяцев лодка была физически в Делавере. Когда адвокат разруливал тему объяснили что лучше не иметь никакой чем такую. И спасло еще то что яхта была оформлена на компанию, а не на физика, а так уголовкой попахивало. 

[sergvg]

Нет, арестовали именно за регистрацию в Делавере. Попросили подтвердить что в последние 12 месяцев лодка была физически в Делавере. Когда адвокат разруливал тему объяснили что лучше не иметь никакой чем такую. И спасло еще то что яхта была оформлена на компанию, а не на физика, а так уголовкой попахивало. 

А основание таких претензий адвокат не выяснил? Статья такая-то такого-то кодекса, которая позволяет властям Франции исследовать легитимность регистрации иностранных судов, при наличии всех необходимых документов. 

[стрим]

1.Было где-то на форуме, что США сами обращались с просьбой о контроле.
2. Выяснять легитимность регистрации -это не право, а обязанность портовых властей.

[sergvg]

2. Выяснять легитимность регистрации -это не право, а обязанность портовых властей.

Для иностранных яхт? А вот это что-то новенькое. И какие у портовых властей есть механизмы такого выяснения? База регистрации Делавера и всех остальных офшоров? Особенно в данном случае?

 

Они видят настоящий судовой билет, выданный Делавером, BVI, Доминикой, РФ, Черногорией... Сомнений в подлинности нет. Так с какого перепугу возникает вопрос, а все ли условия вы соблюли, при регистрации лодки? Это совершенно не их дело, как кто где регистрировал лодку. Есть судовой билет, есть страховка - Ок. Так это каждого можно спросить, у кого гражданство паспорта отличается от "гражданства" лодки.  

[Liber]

Увы! Тема так и остается загадочной. Никого лично пострадавшего от регистрации в Делавере так и не появилось.

 

Причем, так и осталось  в неопределенности чем флаг Делавера ХУЖЕ других дешевых флагов. А таких регистрации и им подобных полно на Средиземке. Российские лодки вообще крайне редко ходят под российской регистрацией. (И продолжают успешно ходить). Значительное число миллионерско-миллиардерских моторных яхт ходят под дешевыми флагами, в том числе и под Делавером. Это я систематически наблюдаю лично. Больше того, как оказалось, множество небольших итальянских яхт так же ходят под флагом других стран. В частности я сам с удивлением обнаружил итальянские яхты под голландским и бельгийским флагами. Причем сосед итальянец объяснил голландский флаг забюрокраченностью Италии. Оказывается, не только в России "бардак" во власти наблюдается.

 

Вообще, всякие оффшоры и им подобные "дешевые" флаги меня давно удивляют, как это терпят власти? Это слишком похоже  на воровство или, по крайней мере, уклонение от налогов. А оказывается, это система экономического стимулирования! Во как! Так почему же и нам не следует экономически простимулироваться? Тем более, что этот Делавер уже давно является "хитрым" штатом в составе США! И даже такие известные и исторические фирмы как "ДЮПОН" именно там располагают свой центральный офис.

 

Пожалуй, продолжу регистрацию в сомнительном Делавере. Раз уж там так удобно и дешево. И ничем не хуже, чем в других подобных "офшорах".

А то, что можно попасться в загребущие лапы каких-либо властей, так это, увы, обычное дело и совершенно не зависит от регистрации. Власти всегда найдут повод прицепиться, на то они власть. Буду стараться заранее сбегать в море из сомнительных портов, да и лодочка у меня маленькая, что способствует представлению властей, что с меня нечего содрать.

 

Спасибо коллеги за обсуждение.

[Мик72]

С удивлением обнаружил, что есть морской флаг Монголии! Думаю, вряд ли кто о нём много что расскажет... Как-то экзотично...   Хотя и интересно... Ищу информацию, если кто скинет ссылку, буду благодарен.

[Микул]

С удивлением обнаружил, что есть морской флаг Монголии! Думаю, вряд ли кто о нём много что расскажет... Как-то экзотично...   Хотя и интересно... Ищу информацию, если кто скинет ссылку, буду благодарен.

Дак обсуждали уже. Один из удобных флагов, ничего такого.

[grizzly 1968]

А основание таких претензий адвокат не выяснил? Статья такая-то такого-то кодекса, которая позволяет властям Франции исследовать легитимность регистрации иностранных судов, при наличии всех необходимых документов. 

Да все выяснили, просто власти Франции приняли во внимание письмо Американского костгарда о легитимности регистрации частных яхт в Делавере, в частности что это только внутренняя регистрация в США и находится за пределами страны яхта может не более года, при обязательном подтверждении что яхта физически была в штатах. Пока, вроде, проблемы реальные только во Франции, по остальной Средиземке народ ходит без проблем. Какая то движуха началась на Кипре, но ни одной яхты не тронули.