Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Обшивка, разворачивающаяся на плоскость


Сообщений в теме: 33

#1 Виктор Д

Виктор Д

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 290 сообщений
  • Из:Северодвинск
  • Судно: Швербот "Дуэт"
  • Название: "Грин"

Отправлено 06 января 2006 - 07:30

Уважаемые коллеги! Предстоит задача: 1.согласовать точки плазовой таблицы: 2.получить днищевые и бортовые линии шпангоутов для обшивки, разворачивающейся на плоскость. Подскажите, пожалуйста, современный практический способ, с использованием ПК, для решения этой задачи.
  • 0

#2 coxswain

coxswain

    Матрос

  • Основной экипаж
  • PipPip
  • 42 сообщений
  • Из:Австралия

Отправлено 06 января 2006 - 08:22

Уважаемые коллеги!
Предстоит задача:
1.согласовать точки плазовой таблицы:
2.получить днищевые и бортовые линии шпангоутов для обшивки, разворачивающейся на плоскость.
Подскажите, пожалуйста, современный практический способ, с использованием ПК, для решения этой задачи.

<{POST_SNAPBACK}>

Обшивка составляется из цилиндрических и конических поверхностей, участки должны сопрягаться, т.е. одна из образующих конуса должна быть и образующей цилиндра. Все делается очень просто карандашом на бумаге, из вычислительных устройств нужны голова и таблица Брадиса :)

Программа Carene делает то же самое на экране компьютера, поищите по форуму, было несколько тем с обсуждением как в ней работать:

http://katera.ru/for...?showtopic=4591

Успехов.
  • 0

#3 BМГ

BМГ

    тролль

  • Администратор
  • 23 898 сообщений
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 06 января 2006 - 10:41

Посмотрите:
http://katera.ru/for...?showtopic=1970
http://katera.ru/for...?showtopic=1729
  • 0

#4 Soling

Soling

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 4 014 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Ассоль
  • Название: Стриж

Отправлено 06 января 2006 - 13:27

Без таблиц Брадиса это можно легко сделать в программах умеющих
строить поверхности по заданным отрезкам.
http://katera.ru/for...?showtopic=4547
За исходную берётся прямая, которую прога протаскивает по направляющим.
Есть метод лофтинга. Это построение по двум или более образующим.
В нем есть несколько режимов. При использовании "строгого" полученные поверхности - разворачиваемые.

Для ВМГ1:
Как в реале вижу злорадную улыбку... но,... строит Носорог такие! И не задумываясь! При чем даже позволяет разворачивать потом. Да еще и с наличием некоторой двойной кривизны.
:w00
  • 0

#5 BМГ

BМГ

    тролль

  • Администратор
  • 23 898 сообщений
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 06 января 2006 - 20:14

Для ВМГ1:
Как в реале вижу злорадную улыбку... но,... строит Носорог такие! И не задумываясь! При чем даже позволяет разворачивать потом. Да еще и с наличием некоторой двойной кривизны.
:w00

Если б я каждый день проектировал разные обшивки, тогда да. А один раз мы и ручками могём.

...так чьей рекламы больше на сайте, Рино или С.С.? :D
  • 0

#6 Soling

Soling

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 4 014 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Ассоль
  • Название: Стриж

Отправлено 06 января 2006 - 22:05

...так чьей рекламы больше на сайте, Рино или С.С.? :D

<{POST_SNAPBACK}>

ВОТ ВОТ! Я именно эту улыбку и имел в виду!
:w00
  • 0

#7 saturn

saturn

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 868 сообщений
  • Из:Ижевск

Отправлено 07 января 2006 - 11:11

Опять все повторяется. Опять те-же вопросы и опять те-же перепалки между "старыми" участниками форума. Может хватит меж собой бодаться и дать человеку конкретный ответ? Например Soling мне сильно помог в свое время своей статьей про "Лики белого носорога", собственно эта была единственная реальная помощь полученная в "КиЯ". А все в-ваши прения гроша не стоят, уж пожалуйста извините за резкость.
  • 0

#8 saturn

saturn

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 868 сообщений
  • Из:Ижевск

Отправлено 07 января 2006 - 11:13

А да, учебник Solinga лежит тут! За что ему огромное спасибо!!!
http://katera.ru/for...?showtopic=4547
  • 0

#9 Soling

Soling

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 4 014 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Ассоль
  • Название: Стриж

Отправлено 07 января 2006 - 12:09

Опять все повторяется. Опять те-же вопросы и опять те-же перепалки между "старыми" участниками форума.

<{POST_SNAPBACK}>

Да нет никакой перепалки. Кажется все давно улеглось. Это совсем другое, вполне мирное.
Есть мнение, что надо более чётко определить понятие "реклама", которая на сайте, вполне справедливо не разрешена. Ведь любое упоминание проукта или изделия можно считать рекламой. Даже фото лодок собственной постройки, при желании, можно отнести к этой категории.
:)
Рад, что пригодилось написанное.
:shuffle:
  • 0

#10 Soling

Soling

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 4 014 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Ассоль
  • Название: Стриж

Отправлено 07 января 2006 - 14:29

дать человеку конкретный ответ

<{POST_SNAPBACK}>

Конкретный ответ по Rhino. Просто потому, чо мне он ближе. "Носорог", естественно, не единственный, кто это умеет делать.

На картинке две поверхности, построенные простейшим методом лофта по двум кривым ( 1 ) и развертки их на плоскость ( 2 ).
Кроме лофта еще есть протяжка заданной линии по "направляющим".
Отличие видно только в процессе работы, на картинке результат выглядит так же. Эту функцию удобно использовать для определения линии пересечения
поверхностей. Например для построения скулы.
Точки для плаза легко находятся по сечениям модели. Они делаются в любом количестве, как одиночные так и с заданным шагом. Это все есть в описании по ссылке.
При желании координаты точек выводятся в Екселевскую или Вордовскую таблицу. ( Есть специальный плагин. )

Прикрепленные изображения

  • RV.JPG

  • 0

#11 GOLF_stream

GOLF_stream

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 2 271 сообщений
  • Из:Питер
  • Судно: Л6
  • Название: Онега

Отправлено 16 января 2006 - 18:56

хочу заметить, что не всякий лофтинг выдаст РАЗВОРАЧИВАЕМУЮ поверхность. Точнее сказать - разворачиваемую БЕЗ ИСКАЖЕНИЙ поверхность (как конус или цилиндр). Более того, подобная поверхность может быть плучена только в часном случае лофтинга. Если говорить о КАДовском построении, то разворачиваемая поверхность - это линейчатая поверхность, построенная по ДВУМ ПОДОБНЫМ линиям. Для конуса (или цилиндра) - это две окружности (одна может вырождаться в точку). Если хотите получить разворачиваемую поверхность между скулой и ширстреком, то нужно, чтобы линия скулы и линия палубы так же были подобны.
  • 0

#12 Danev

Danev

    Оффлайн

  • Инженер
  • 17 518 сообщений
  • Из:С.-Петербург
  • Судно: Полуглиссер
  • Название: Мальстрём

Отправлено 17 января 2006 - 12:05

...Если хотите получить разворачиваемую поверхность между скулой и ширстреком, то нужно, чтобы линия скулы и линия палубы так же были подобны.

<{POST_SNAPBACK}>

Не есть истина, потому что линии скулы и палубы как правило неподобны в реальности, но обшивки все же разворачиваются. Лучше уж говорить о подобии их проекций на параллельные плоскости, а еще лучше -- строить честные конусы с вершинами и сечь их как надо по скуле.
  • 0

#13 GOLF_stream

GOLF_stream

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 2 271 сообщений
  • Из:Питер
  • Судно: Л6
  • Название: Онега

Отправлено 17 января 2006 - 12:43

строить честные конусы с вершинами и сечь их как надо по скуле.

<{POST_SNAPBACK}>

именно так и надо строить. Естественно, что в основании конуса может лежать не дуга, а любая линия (например линия скулы или линия борта).
  • 0

#14 Soling

Soling

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 4 014 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Ассоль
  • Название: Стриж

Отправлено 17 января 2006 - 13:28

Если вернуться к исходному вопросу, практическое построение такой поверхности совсем не требует таких глубоких исследований.
Как правило, обводы требующие разворачиваемости легко строятся имеющимися в программе средствами. Как и где их применить, это другое дело. Проверить же, то ли получилось, проще щелкнув мышкой. То, что нельзя развернуть, Rhino, например просто игнорирует. Получение плазовых точек тоже не представляет проблемы. В любом количестве. Согласование этих точек проходит автоматически. Но при условии корректной работы пользователя.
Если строить независимые поверхности, то трудно ожидать от них полного согласования. Но это вопрос техники работы.
По факту, проблема с такими поверхностями полностью решается тремя
функциями - лофтом и "протяжкой" по одной и двум направляющим.
Лофт в таких случаях применяю только по двум образующим.
Можно еще применять лофт по нескольким линиям. Но тогда надо использовать только "строгий" режим. В Rhino режимов лофта несколько.
В принципе, вопрос был об исполнении поставленных задачь программными средствами. Думаю, анализ работы этих функций в разных программах имеет смысл обсудить отдельно и в другой теме.
  • 0

#15 GOLF_stream

GOLF_stream

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 2 271 сообщений
  • Из:Питер
  • Судно: Л6
  • Название: Онега

Отправлено 17 января 2006 - 17:37

То, что нельзя развернуть, Rhino, например просто игнорирует.

<{POST_SNAPBACK}>

а ПроЕ, например, может развернуть поверхность двоякой кривизны. О точности подобной развёртки разговор особый. На кртинке поверхность и её развёртка внизу.

Прикрепленные изображения

  • 1.JPG

  • 0

#16 Soling

Soling

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 4 014 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Ассоль
  • Название: Стриж

Отправлено 17 января 2006 - 17:51

а ПроЕ, например, может развернуть поверхность двоякой кривизны.

<{POST_SNAPBACK}>

Здорово... только зачем?
Что я должен сделать с фанерной заготовкой, вырезанной по этой развёртке?
  • 0

#17 GOLF_stream

GOLF_stream

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 2 271 сообщений
  • Из:Питер
  • Судно: Л6
  • Название: Онега

Отправлено 17 января 2006 - 18:16

ПроЕ не только для фанеры используется :)
  • 0

#18 Виктор Д

Виктор Д

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 290 сообщений
  • Из:Северодвинск
  • Судно: Швербот "Дуэт"
  • Название: "Грин"

Отправлено 18 января 2006 - 07:42

Коллеги! Большое спасибо за информацию А откуда можно скачать дистрибутив Rhino со всеми необходимыми атрибутами
  • 0

#19 Soling

Soling

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 4 014 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Ассоль
  • Название: Стриж

Отправлено 18 января 2006 - 09:13

Коллеги!
Большое спасибо за информацию
А откуда можно скачать дистрибутив Rhino со всеми необходимыми атрибутами

<{POST_SNAPBACK}>

Демо версию на 25 сохранений, на офсайте www.rhino3d.com
Её вполне достаточно, что бы понять на практике, то ли это, что надо.
:)
  • 0

#20 sib_vlad

sib_vlad

    Болезненый парусом

  • Капитан
  • 1 056 сообщений
  • Из:Новосибирск
  • Судно: хожу регулярно :)
  • Название: Други выручают...

Отправлено 18 января 2006 - 09:19

Посмотри ЗДЕСЬ. Весит всего 1 Мб. Делает порверку на разварачиваемость и разварачиват. Да и так интересная вещь. Кстати часто обновляется. Обсалютно бесплатная.
  • 0

#21 Soling

Soling

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 4 014 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Ассоль
  • Название: Стриж

Отправлено 18 января 2006 - 09:23

ПроЕ не только для фанеры используется :)

<{POST_SNAPBACK}>

Это то понятно, просто увлеклись, малость. Вопрос был конкретный.
:)
  • 0

#22 Виктор Д

Виктор Д

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 290 сообщений
  • Из:Северодвинск
  • Судно: Швербот "Дуэт"
  • Название: "Грин"

Отправлено 20 января 2006 - 07:31

Посмотри ЗДЕСЬ. Весит всего 1 Мб. Делает порверку на разварачиваемость и разварачиват. Да и так интересная вещь. Кстати часто обновляется. Обсалютно бесплатная.

<{POST_SNAPBACK}>

Не отображается страница, может адрес неточный
  • 0

#23 saturn

saturn

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 868 сообщений
  • Из:Ижевск

Отправлено 20 января 2006 - 12:17

Да, да! Адрес не верный прописан, верный www.freeship.org будет. Я, себе скачал, только с наскоку прогу не понять, может мал-мальский HLEP подкинете??? А раз всё бесплатно, то думаю это не будет рекламой! :D
  • 0

#24 AMN

AMN

    Юнга- дачник :)

  • Капитан
  • 34 395 сообщений
  • Из:Санкт- Петербург
  • Судно: мотолодка
  • Название: Акула

Отправлено 20 января 2006 - 12:22

Хелп в PDF лежит здесь

http://sourceforge.n...lease_id=383187
  • 0

#25 Виктор Д

Виктор Д

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 290 сообщений
  • Из:Северодвинск
  • Судно: Швербот "Дуэт"
  • Название: "Грин"

Отправлено 22 января 2006 - 07:57

Хелп в PDF лежит здесь

http://sourceforge.n...lease_id=383187

<{POST_SNAPBACK}>

Спасибо, все скачал, а на русском что нибудь есть
  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей