Привет народ. Кто нибудь сравнивал долговечность покрытия суриком и Hammeritом? Насколько я понимаю оба ложатся на ржавчину
Наше
Cурик vs Hammerite
Автор
Yurb
, 12 окт 2006 13:35
Сообщений в теме: 91
#2
RАV
-
- Основной экипаж
-
- 868 сообщений
Рулевой 1-го класса
- Из:город на Волге
-
Судно: КС-100А
-
Название: пока на стапеле
Отправлено 17 октября 2006 - 23:20
Вообще-то ржавчину лучше всего чистить,обрабатывать преобразователем с цинком,грунтовать и красить...Привет народ. Кто нибудь сравнивал долговечность покрытия суриком и Hammeritом? Насколько я понимаю оба ложатся на ржавчину
#3
iliill
-
- Капитан
-
- 1 953 сообщений
Крылатый капитан
- Из:Москва
-
Судно: ВОЛГА, АМУР
Отправлено 20 октября 2006 - 17:06
а я феррексом крашу прямо по ржавчинеВообще-то ржавчину лучше всего чистить,обрабатывать преобразователем с цинком,грунтовать и красить...
наммерайт отдыхает!!! ну это вообще то на любителя.... 
#8
kkkisa
-
- Основной экипаж
-
- 745 сообщений
Рулевой 1-го класса
- Из:Киев
-
Судно: Карликовая яхта
-
Название: "Дык!"
Отправлено 04 ноября 2009 - 01:24
Хамрайт, который "прямо на ржавчину" облазит совершенно одинаково с "обычным" Хамрайтом и... с ПФ-115. Со ржавчины - быстрее, чем с грунтовки - поверхность надо готовить по-любому.Опыт - металлоконструкции на улице. Про сурик на металле хотелось бы самому узнать поподробнее, но в старых руководствах именно его и рекомендуют для металлических корпусов.
#10
валенок
-
- Капитан
-
- 7 961 сообщений
.....-так себе.
- Из:Речновск
Отправлено 04 ноября 2009 - 12:39
Св.сурик вещь очень хорошая,но требует натуральной льняной олифы,а где ее сейчас достать.Либо из масла льняного варить самостоятельно-так и масла нигде не вижу.Св.сурик состоящий из низшего и высшего оксидов двух и четырехвалентного свинца обладает основными свойствами т.е. повышает щелочность среды.Плотная пленка Fe2O3,образующаяся на поверх.стали в результате окисления,блокирует катодные участки,т.е. создает пассивирующее и ингибитирующее вздействие.Льняная олифа содержит в себе большой процент линоленовой(С17Н29СООН)кислоты-дающей со св.суриком химич.соединение-практически нерастворимую соль.Поэтому св.сурик годится и для покраски(защиты)древесины.Кладется св. сурик как и другие краски и грунты на зачищенную поверхность.Приходилось видеть стальные портовые сооружения покрашенные св.сур.и простоявшие в воде более 30лет-и хоть бы хны-только побелели.Для покраски по ржавчине подходят грунтовки ВВА-01 ГИСИ,ВВА-0112,МС-0152-слой ржавчины до 100мкм.,но где их сейчас достать-один господь знает.На рекламные "штучки" красок по ржавчине(включая цинконаполненные) не нужно обращать внимания-это борьба торговцев за клиентуру любым способом.Хамрайт, который "прямо на ржавчину" облазит совершенно одинаково с "обычным" Хамрайтом и... с ПФ-115. Со ржавчины - быстрее, чем с грунтовки - поверхность надо готовить по-любому.Опыт - металлоконструкции на улице. Про сурик на металле хотелось бы самому узнать поподробнее, но в старых руководствах именно его и рекомендуют для металлических корпусов.
Сообщение отредактировал валенок: 04 ноября 2009 - 12:42
#11
djeksom
-
- Капитан
-
- 1 195 сообщений
Яхтенный капитан
- Из:Ульяновск
-
Судно: Луч;СТ-25
-
Название: 835, Глория
Отправлено 04 ноября 2009 - 14:01
Свинцовый сурик это слишком круто. Росприроднадзор вой поднимет. Да и зачем такие сложности.
Обычный железный сурик на ГФ-е тоже стоит годами. У нас им понтоны красят прямо по ржавчине (не по махровой, а по обычной, плотной) и ничего, не облазят.
#12
kkkisa
-
- Основной экипаж
-
- 745 сообщений
Рулевой 1-го класса
- Из:Киев
-
Судно: Карликовая яхта
-
Название: "Дык!"
Отправлено 04 ноября 2009 - 17:08
2валенок: Спаибо за подробности.
А железный сурик намного хуже? Я свинцового как-то не замечал в продаже, а он, наверное, ещё и необрастающий, если экологи воют
. У нас везде продаётся железный сурик. Часто написано "на натуральной олифе", в т.ч. у производителя, популярного среди нормальных строителей (Днепродзержинск, но есть подделки - я знаю, как нормальная банка выглядит). Я корпус фанерной лодки им грунтовал под масляную краску, а днище так просто закатал железным суриком в три слоя.
У меня на даче все постройки (прим.1960г, дерево) грунтованы суриком, только не помню (меня ещё не было,но батя говорил), свинцовым, или железным - где краска отодралась, или облезла, везде характерный цвет виден,пока не закрашу.
А железный сурик намного хуже? Я свинцового как-то не замечал в продаже, а он, наверное, ещё и необрастающий, если экологи воют
. У нас везде продаётся железный сурик. Часто написано "на натуральной олифе", в т.ч. у производителя, популярного среди нормальных строителей (Днепродзержинск, но есть подделки - я знаю, как нормальная банка выглядит). Я корпус фанерной лодки им грунтовал под масляную краску, а днище так просто закатал железным суриком в три слоя. У меня на даче все постройки (прим.1960г, дерево) грунтованы суриком, только не помню (меня ещё не было,но батя говорил), свинцовым, или железным - где краска отодралась, или облезла, везде характерный цвет виден,пока не закрашу
.
Сообщение отредактировал kkkisa: 04 ноября 2009 - 17:14
#13
Рамиль
-
- Капитан
-
- 2 816 сообщений
Учусь парусу
- Из:Казань
-
Судно: 1/2
-
Название: Mulle II
Отправлено 04 ноября 2009 - 17:28
Купить в супермаркете... Дешево и сердито. Около 80 р /литр Еще льняное масло бывает в оружейных магазинах, но дороже. Там оно с присадками для ухода за деревянными прикладами и пр...но требует натуральной льняной олифы,а где ее сейчас достать.Либо из масла льняного варить самостоятельно-так и масла нигде не вижу...
#15
djeksom
-
- Капитан
-
- 1 195 сообщений
Яхтенный капитан
- Из:Ульяновск
-
Судно: Луч;СТ-25
-
Название: 835, Глория
Отправлено 04 ноября 2009 - 18:03
Конечно железный сурик похуже свинцового. Но свинцовый уже запрещен к применению лет так 20. Насчет необрастания- я честно говоря не знаю. Знаю, что в необрастайки входит медь.
А если железный сурик на натуральной олифе... Это ВЕЩЬ!!!
У нас такое не продают.
Правда сейчас появился в продаже титановый сурик - тоже на ГФ-е но цвет светло-серый. Сейчас я его испытываю в полевых условиях: 40 дней- ничего не отслаивалось. Посмотрим что будет весной...
Сообщение отредактировал djeksom: 04 ноября 2009 - 18:06
#17
waräger
-
- Капитан
-
- 1 081 сообщений
Яхтенный капитан
- Из:Hamburg
Отправлено 04 ноября 2009 - 20:50
Св.сурик вещь очень хорошая.
Простите,опишите сурик как он выглядит,когда высохнет.Я к сожалению не знаком с этой краской,но работая с старыми железками не раз замечал снимая краску для сварки,покрытие то-ли ораньжевое то-ли с желта,то-ли красноватое,мне старики говорили: мол эта краска уже запрещена,к этой краске была и приставка "свинцовая",это очевидно свинцовый сурик.
#19
kkkisa
-
- Основной экипаж
-
- 745 сообщений
Рулевой 1-го класса
- Из:Киев
-
Судно: Карликовая яхта
-
Название: "Дык!"
Отправлено 04 ноября 2009 - 22:40
Выглядит? В моей теме (это не реклама, я пока ничего не делаю - пусть тема попылится на задворках "Кают-компании") есть фотки, даже нанесение первого слоя на дерево.Это всё ЖЕЛЕЗНЫЙ сурик. http://katera.ru/for...opic=24843&st=0 И правильная банка днепродзержинская видна
Корпус сначала весь в один слой был покрыт им, потом борта красились чёрной масляной, а днище - ещё двумя слоями железного сурика. Несколько раз оттенок менялся, но сначала цвет конкретно коричневый (уже после высыхания), потом краснеет, и таким и остаётся. Там явно происходит какая-то химия. Деревянные постройки на даче, о которых говорил выше, красно-коричневые. Ничего рыжего нет - так это железный сурик?
Корпус сначала весь в один слой был покрыт им, потом борта красились чёрной масляной, а днище - ещё двумя слоями железного сурика. Несколько раз оттенок менялся, но сначала цвет конкретно коричневый (уже после высыхания), потом краснеет, и таким и остаётся. Там явно происходит какая-то химия
. Деревянные постройки на даче, о которых говорил выше, красно-коричневые. Ничего рыжего нет - так это железный сурик?
#21
waräger
-
- Капитан
-
- 1 081 сообщений
Яхтенный капитан
- Из:Hamburg
Отправлено 04 ноября 2009 - 22:56
А сварить сурик самому нельзя?Нутуральная олифа это один из компонентов,а другие?У меня проблема в том,что в европе возможно нет больше такого,кажется у немцев это Bleimennige,только это свинцовый сурик.Его уже днём с огнём искать придётся,да и не нужен он коли железный сурик тоже хорош.Ещё вопрос,на сурик можно покласть битумный лак,или другие покрытия?
#22
waräger
-
- Капитан
-
- 1 081 сообщений
Яхтенный капитан
- Из:Hamburg
Отправлено 04 ноября 2009 - 23:12
Нет,простите,железный сурик есть.Вопрос в том как хорош он для покрытия стали,в данном случае "Непутёвого".Сколько слоёв надобно?Следует ли использоать его как грунтовое покрытие,на которое возможно покласть другое?Какие недостатки следует учесть?
#23
валенок
-
- Капитан
-
- 7 961 сообщений
.....-так себе.
- Из:Речновск
Отправлено 04 ноября 2009 - 23:20
Насчет вреда св.сурика для природы-ничего определенного сказать не могу(отравы есть и ПОКРУЧЕ).Насколько я знаю,отменили его применение из-за большого вреда для маляров и в связи с переходом на более прогрессивные и дешевые синтетические красители на основе алкидов,виниловых полимеров и эпоксидных смол.Железный сурик ни по каким параметрам "рядом не лежал" со св.суриком.Красят сейчас жел.суриком даже бакена и буи и понтоны-но это от бедности и разрухи.На название натуральная олифа полагаться нельзя-подсолнечная тоже натуральная но состоит из линолевой(С17Н31СООН) и олеиновой(С17Н33СООН) кислот которые не полемиризуются до конца и пэтому олифа эта-ПОЛУВЫСЫХАЮЩАЯ(никогда не затвердеет как льняная).Цвет св.сурика от оранжевого до коричневого.Светостойкость на солнце плохая.Вес св.сурика соответствующий-трехлитровая банка весит 10-12кг.Железный сурик годится красить гаражи и заборы.Для подводной части стальных судов-СВ,СУРИК.
Сообщение отредактировал валенок: 04 ноября 2009 - 23:25
#24
GOLF_stream
-
- Инженер
-
- 2 271 сообщений
Яхтенный капитан
- Из:Питер
-
Судно: Л6
-
Название: Онега
#25
валенок
-
- Капитан
-
- 7 961 сообщений
.....-так себе.
- Из:Речновск
Отправлено 04 ноября 2009 - 23:24
Под краской был,судя по-всему св. сурик.Простите,опишите сурик как он выглядит,когда высохнет.Я к сожалению не знаком с этой краской,но работая с старыми железками не раз замечал снимая краску для сварки,покрытие то-ли ораньжевое то-ли с желта,то-ли красноватое,мне старики говорили: мол эта краска уже запрещена,к этой краске была и приставка "свинцовая",это очевидно свинцовый сурик.
Ответить
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей
