Отключен JavaScript

У вас отключен JavaScript. Некоторые возможности системы не будут работать. Пожалуйста, включите JavaScript для получения доступа ко всем функциям.

Клей и алюминий

Автор miami , 18 авг 2010 10:00

Вперед

Ответить

Сообщений в теме: 66

#1 miami

Рулевой 1-го класса

Основной экипаж
626 сообщений

Из:Петрозаводск
Судно: St.Pierre Dory

Отправлено 18 августа 2010 - 10:00

Народ, вопрос чайника - уж не кидайтесь помидорами :shuffle:

Судостроение из металла - понятно - сварка, клепка... а можно ли склеить? ведь дофига всяких эпоксидных клеев :huh:

собственно такая мысля - имеем, скажем, алюминиевый спас бот но хотца откорректировать обводы в носу и корме варить/клепать у меня например не прокатит (ну не умею), а вот приклеить листовую конструкцию (как фанеру, типа)? Никто не пытался? У меня был опыт склейки крепежного уха на алюминиевой головке ДВС - вполне успешный. Температура жизни эпоксидного клеевого шва была 125 градусов.

Сообщение отредактировал miami: 18 августа 2010 - 10:07

0

#2 Я&R

Пофигист - перфекционист

Капитан
10 386 сообщений

Из:Наших Палестин
Судно: Дуршлаг с ручкой
Название: А, как же!

Отправлено 18 августа 2010 - 11:03

http://knigaprof.ru/...kleivaniya.html

0

#3 Краснощеков Евгений

Яхтенный капитан

Инженер
7 236 сообщений

Из:Астрахань
Судно: Бударка

Отправлено 18 августа 2010 - 14:07

Народ,
вопрос чайника - уж не кидайтесь помидорами
Судостроение из металла - понятно - сварка, клепка...
а можно ли склеить?
ведь дофига всяких эпоксидных клеев
собственно такая мысля - имеем, скажем, алюминиевый спас бот но хотца откорректировать обводы в носу и корме
варить/клепать у меня например не прокатит (ну не умею), а вот приклеить листовую конструкцию (как фанеру, типа)?
Никто не пытался?
У меня был опыт склейки крепежного уха на алюминиевой головке ДВС - вполне успешный.
Температура жизни эпоксидного клеевого шва была 125 градусов.

Наверное можно, но... все ждут первого и что с ним будет.

0

#4 plis

яхтомечтатель

Капитан
5 184 сообщений

Из:Химки
Судно: RIB Аполлон 460

Отправлено 18 августа 2010 - 14:42

<...>
варить/клепать у меня например не прокатит (ну не умею), а вот приклеить листовую конструкцию (как фанеру, типа)?<...>

Ну, фанеру типа, шурупами запрессовывают.
Потом можно выкрутить, можно оставить...
А металл Вы как, заклёпками будете запрессовывать?..)))
Кстати, их можно и оставить потом.

С уважением.

0

#5 СВо

Яхтенный капитан

Капитан
1 508 сообщений

Из:Волгоград

Отправлено 18 августа 2010 - 15:13

Не знаю ,подойдет ли вам.3Мовский двухсторонний скотч.Много ,что клеим .Алюминий+сталь,алюминий+алюминий.

0

#6 Я&R

Пофигист - перфекционист

Капитан
10 386 сообщений

Из:Наших Палестин
Судно: Дуршлаг с ручкой
Название: А, как же!

Отправлено 18 августа 2010 - 15:59

...3Мовский двухсторонний скотч.Много ,что клеим .Алюминий+сталь,алюминий+алюминий.

Вы серьезно?

0

#7 zesta

Самый незлобный флудер 2012

Капитан
1 341 сообщений

Из:Санкт-Петербург
Судно: 2 альбатроса в стоке
Название: Пупс и Изя

Отправлено 18 августа 2010 - 16:11

Вы серьезно?

силовые не знаю :rolleyes:

а вот стала машину разбирать - там половина на скотче

0

#8 СВо

Яхтенный капитан

Капитан
1 508 сообщений

Из:Волгоград

Отправлено 18 августа 2010 - 16:56

Вы серьезно?

Меня это тоже с начало позабавило.Поинтересуйтесь.Просто клеишь.Без проблем.Надстройку точно.

0

#9 Циклон

Ушелец

Капитан
4 410 сообщений

Из:СПб
Судно: Диван

Отправлено 18 августа 2010 - 17:06

В каком то из КиЯ в репортаже с выставки был упомянут катер склееный из алюминия. Не вспомню полностью или частично, но фотка в разрезе была. Почешу извилины мож и вспомню в каком из номеров. Так что ищите и обрящете.

0

#10 miami

Рулевой 1-го класса

Основной экипаж
626 сообщений

Из:Петрозаводск
Судно: St.Pierre Dory

Отправлено 18 августа 2010 - 18:26

Не ну запрессовать можно и вытяжными заклепками, но мысль то в том, что основную прочность должен давать клей, и деталю можно зачистить так чтоб потом шпатлевки меньше класть (заусовка типа :rolleyes:

)

0

#11 AMN

Юнга- дачник :)

Капитан
34 395 сообщений

Из:Санкт- Петербург
Судно: мотолодка
Название: Акула

Отправлено 18 августа 2010 - 18:36

Оковки к мачте клеются клеем теперь часто. Заклепки рвутся скорее, чем клеевое соединение.

0

#12 Алексей30

Рулевой 3-го класса

Основной экипаж
161 сообщений

Из:астрахань
Судно: катамаран моторный
Название: нет

Отправлено 18 августа 2010 - 22:35

Не ну запрессовать можно и вытяжными заклепками, но мысль то в том, что основную прочность должен давать клей, и деталю можно зачистить так чтоб потом шпатлевки меньше класть (заусовка типа )

В качестве эксперимента, приклеивали к набору палубу кокпита и внутренний борт кокпита. Притягивали вытяжными заклёпками. Клей- Сикафлекс292. После того как клей встал проварили швы по периметру. Результат отличный! Идеально ровная поверхность, совсем не шпаклевали!

Прикрепленные изображения

0

#13 plis

яхтомечтатель

Капитан
5 184 сообщений

Из:Химки
Судно: RIB Аполлон 460

Отправлено 19 августа 2010 - 00:06

Оковки к мачте клеются клеем теперь часто. Заклепки рвутся скорее, чем клеевое соединение.

Оковка с мачтой имеет совершенно одинаковую температуру.
А в борт солнце. А в днище - водичка.)))
Самолёты потому и клепают. На солнечной стороне сорок, на теневой - минус сорок.

С уважением.

0

#14 AMN

Юнга- дачник :)

Капитан
34 395 сообщений

Из:Санкт- Петербург
Судно: мотолодка
Название: Акула

Отправлено 19 августа 2010 - 01:26

Самолёты потому и клепают.

А Боинги вроде клеят? Может и ошибаюсь.

0

#15 Борис Дмитриевич

к

Офицер
11 083 сообщений

Из:Населённый пункт

Отправлено 19 августа 2010 - 01:45

Об этом стоит поговорить с Алексеевым В.М. У него большой опыт работы с эпокс. К примеру- http://kassi-a.ru/41-sudoremont.html

0

#16 СВо

Яхтенный капитан

Капитан
1 508 сообщений

Из:Волгоград

Отправлено 19 августа 2010 - 06:23

А Боинги вроде клеят? Может и ошибаюсь.

Не знаю про Боинг, а элементы А -310 клеят .3Мовский двухсторонний скотч,VHB 9437 PK.

Сообщение отредактировал СВо: 19 августа 2010 - 06:49

0

#17 Я&R

Пофигист - перфекционист

Капитан
10 386 сообщений

Из:Наших Палестин
Судно: Дуршлаг с ручкой
Название: А, как же!

Отправлено 19 августа 2010 - 09:39

Оковка с мачтой имеет совершенно одинаковую температуру.
А в борт солнце. А в днище - водичка.)))
...

Вот вот...
Ждал, что кто-нибудь напишет.

Сообщение отредактировал Я&R: 19 августа 2010 - 09:47

0

#18 plis

яхтомечтатель

Капитан
5 184 сообщений

Из:Химки
Судно: RIB Аполлон 460

Отправлено 19 августа 2010 - 09:49

Не знаю про Боинг, а элементы А -310 клеят .3Мовский двухсторонний скотч,VHB 9437 PK.

Поделитесь.
Какие элементы?
Это как раз важно. Можно будет понять что можно клеить, а что пока нельзя.
Заклёпки, по-мимо прочего, действуют в роли мостиков теплопроводности, выравнивая температуру сопрягаемых деталей.

С уважением.

0

#19 Циклон

Ушелец

Капитан
4 410 сообщений

Из:СПб
Судно: Диван

Отправлено 19 августа 2010 - 10:06

Вот вот...
Ждал, что кто-нибудь напишет.

Я прикинул что на длине 10 метров и разнице температур 5 градусов линейное расширение люминя даст сдвиг 1 мм. Помоему это ничтожно. Попробуйте пересчитать, а то я мог запросто в порядках заблудица. Ну да с учетом теплопроводности алюминя градиент температур будет размазан. Те нет резкого перехода, что бы привело к разрушению.

0

#20 AMN

Юнга- дачник :)

Капитан
34 395 сообщений

Из:Санкт- Петербург
Судно: мотолодка
Название: Акула

Отправлено 19 августа 2010 - 10:13

Вот вот...

Какие элементы?

Прикрепленные изображения

0

#21 Циклон

Ушелец

Капитан
4 410 сообщений

Из:СПб
Судно: Диван

Отправлено 19 августа 2010 - 10:27

Ну вот, почесывание извилин дало резултат. XO-Boat, борт проварен по скуле, стрингер приклеен через толстый слой герметика сикафлекс. Конструктор Сакари Маттила. Чухонец.

0

#22 DmitryK

Яхтенный капитан

Офицер
2 915 сообщений

Из:Москва
Судно: парусно-моторное
Название: -

Отправлено 19 августа 2010 - 10:48

Народ,
вопрос чайника - уж не кидайтесь помидорами
Судостроение из металла - понятно - сварка, клепка...
а можно ли склеить?
ведь дофига всяких эпоксидных клеев
собственно такая мысля - имеем, скажем, алюминиевый спас бот но хотца откорректировать обводы в носу и корме
варить/клепать у меня например не прокатит (ну не умею), а вот приклеить листовую конструкцию (как фанеру, типа)?
Никто не пытался?
У меня был опыт склейки крепежного уха на алюминиевой головке ДВС - вполне успешный.
Температура жизни эпоксидного клеевого шва была 125 градусов.

Даже в технологии ремонта некоторых авто (например - передняя часть БМВ, моторый отсек) есть процедуры со склейкой алюминиевых сплавов. Правда, там используются еще и заклепки для фиксации клеевого шва. Главный секрет производителя - некая жидкость, которой обрабатываются детали перед нанесением компаунда. Видел со стороны их тренинг для дилеров - все было в высшей степени секретно.
Я сам иногда применяю склейку алюминий-дерево-стеклопластик для изготовления люков. Металл просто зачищаю до блеска очень грубой шкуркой и сразу (!) наношу на него первый (жидкий) слой эпоксидки. Чуть чуть прогреваю феном и оставляю на час. Понятно, что от пленки окисла это не спасает (она образуется в доли секунды), но пока все держится.

0

#23 Я&R

Пофигист - перфекционист

Капитан
10 386 сообщений

Из:Наших Палестин
Судно: Дуршлаг с ручкой
Название: А, как же!

Отправлено 19 августа 2010 - 10:54

Топикстартер нас, правда, покинул, но смею предположить, что под следующим

...
собственно такая мысля - имеем, скажем, алюминиевый спас бот но хотца откорректировать обводы в носу и корме
...

,
вероятно, имеется ввиду "заострить" в носу и "затранцевать" в корме.
Возникает вопрос, а надо ли?
Кого пытаться ввести в заблуждение спойлером и антикрылом припендюченым к "запору"?
Скорости и комфорта это не прибавит ни на йоту.
Так и тут.
Спасбот сам по-себе аутентичен, и может иметь весьма и весьма интересные архитекрукные решения.
Но самое главное - качество материалов и работы.

Сообщение отредактировал Я&R: 19 августа 2010 - 10:56

0

#24 viesis

Рулевой 2-го класса

Основной экипаж
211 сообщений

Из:Riga

Отправлено 19 августа 2010 - 11:03

Добрый день. И в самом деле, есть такая буква в этом слове, можно клеить аллюминий, по случаю досталось мне от авиаторов мешок всякой химии самолётной, среди которой были и тубы с хитрым клеем двухкомпонентным :excl:

в сети нашел производителя, посмотрел обучающее видео и мало-мало пожалел, что часть тюбиков раздарил товарищам

Вечером посмотрю название и зафоткаю тюбики.

0

#25 Алексей30

Рулевой 3-го класса

Основной экипаж
161 сообщений

Из:астрахань
Судно: катамаран моторный
Название: нет

Отправлено 19 августа 2010 - 11:42

[quote name='Циклон' date='19 августа 2010 - 10:27' timestamp='1282199230' post='766002']
Ну вот, почесывание извилин дало резултат. XO-Boat, борт проварен по скуле, стрингер приклеен через толстый слой герметика сикафлекс. Конструктор Сакари Маттила. Чухонец.
[/quote

Давно думал об этом, и статья в КиЯ о XO-Boat подтолкнула побробовать.
Сикафлекс уже попробовали и на образцах и на катамаране.
Сейчас пробуем эпоксидно-уретановый клей Этал1440TZ(относительное удлинение 80%). Усиливали днище на Амуре.