Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Опыт применения Этал-Марлин


Сообщений в теме: 63

#1 gors

gors

    Юнга

  • Пассажиры
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Из:Вятка
  • Судно: Weekender (строится)

Отправлено 25 июня 2023 - 13:04

Добрый день!

 

Есть ли у кого-то опыт применения эпоксидной краски Этал-Марлин для покраски лодок?

 

Производитель говорит, что продаёт её 15 лет. Наверняка должны быть опытные люди.

И свойства её (стойкость к ультрафиолету, к пресной и соленой воде) должны подтверждаться эти 15 лет.

 

У нас стоит задача покрасить лодку. Лодка фанера, эпоксидка, стеклоткань, эпоксидная шпатлевка Этал Waterline.

Два месяца уже бьемся над технологией, как её покрасить этой краской, но пока не пришли ни к чему.

Краска густая, растворять сильно нельзя (больше 5% - нарушение спецификации), распылителем наносится с шагренью.

 

 

При этом:

А. после покраски при контакте с водой появляются белесоватые пятна, а поверхность матовеет. Мы брали краску RAL 5010 (Синяя).

Производитель сообщил, что в первом случае это было из-за ацетона (когда мы разбавляли и было расслоение), во втором (когда не разбавляли) - из-за нарушения пропорций. У нас 10 лет опыта со смолами, нарушить пропорции с поверенными весами не могли.

Б. Добиться покраски краскопультом с 2мм соплом без шагрени не получилось. Очень густая, как шпатлевка. Тиксотропность здесь никак не помогает.

 

То есть сейчас интересует проверенная технология (включая температуры, способы и последовательность перемешивания компонентов, чтобы в принципе исключить расслоение, тип пистолета и диаметр дюзы, толщина слоя и т.п.), для того чтобы исключить нежелательные эффекты, которые выше.

 

Ну и еще хотелось бы услышать отзыв, насколько всё-таки эта краска устойчива к ультрафиолету и воде. 

Видел на днях лодку покрашенную год назад колерованным гелькоутом Этал-М7. Из белого был сделан яркий голубой. За год цвет лодки стал более бледным и появились белесоватые пятна.

 



#2 альф

альф

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 4 307 сообщений
  • Из:Самара
  • Судно: Катамаран
  • Название: "Яросвет"

Отправлено 25 июня 2023 - 14:32

Как ни хвали эпоксид, с ультрафиолетом он не дружит. Отсюда белесые пятна и мелование. Это проверено и на Тиккуриле, и на наших красках начиная с ЭП-140 и новее. Самая стойкая оказалась ЭП-439. И та белая. На ней не так заметно. На темных всё намного ярче.

Про Эпиталовские краски и гели даже здесь есть не одна тема. Все это описано.

Так что для надводной части весьма рекомендую что-то другое.


  • 4

#3 gors

gors

    Юнга

  • Пассажиры
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Из:Вятка
  • Судно: Weekender (строится)

Отправлено 25 июня 2023 - 16:34

Как ни хвали эпоксид, с ультрафиолетом он не дружит. Отсюда белесые пятна и мелование. Это проверено и на Тиккуриле, и на наших красках начиная с ЭП-140 и новее. Самая стойкая оказалась ЭП-439. И та белая.На ней не так заметно. На темных всё намного ярче.

Про Эпиталовские краски и гели даже здесь есть не одна тема. Все это описано.

Так что для надводной части весьма рекомендую что-то другое.

То есть для подводной части нормально?

В нашем видении сейчас она не подходит ни для какой части, т.к. её нанести нормально нельзя на изделие. Чтоб после этого, к примеру, покрыть лаком, что обеспечило бы устойчивость к агрессивной среде.


Сообщение отредактировал gors: 25 июня 2023 - 16:36


#4 WinderWanderer

WinderWanderer

    Яхтенный капитан

  • Администратор
  • 3 192 сообщений
  • Из:Кострома
  • Судно: КрепышЪ-650
  • Название: Zurbagan

Отправлено 25 июня 2023 - 19:17

То есть для подводной части нормально?

В нашем видении сейчас она не подходит ни для какой части, т.к. её нанести нормально нельзя на изделие. Чтоб после этого, к примеру, покрыть лаком, что обеспечило бы устойчивость к агрессивной среде.

Марлин нормально наносится кистью. Изнутри у меня всё ею окрашено. Если разбавлять ацетоном - вместо глянца будет полумат. Сейчас крышу и палубу буду красить валиком. Долго искал валик с коротким ворсом, но стойкий к растворителям. Вроде нашел. Краска оочень густая, но при этом хорошо растекается. Получается ровно.

Про стойкость ничего сказать не могу. Опыта долгих лет жизни под солнцем нет.


  • 0

#5 gors

gors

    Юнга

  • Пассажиры
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Из:Вятка
  • Судно: Weekender (строится)

Отправлено 25 июня 2023 - 20:06

Марлин нормально наносится кистью. Изнутри у меня всё ею окрашено. Если разбавлять ацетоном - вместо глянца будет полумат. Сейчас крышу и палубу буду красить валиком. Долго искал валик с коротким ворсом, но стойкий к растворителям. Вроде нашел. Краска оочень густая, но при этом хорошо растекается. Получается ровно.

Про стойкость ничего сказать не могу. Опыта долгих лет жизни под солнцем нет.

Вы его в затвердевшем виде водой смачивали? и какой у вас цвет?



#6 WinderWanderer

WinderWanderer

    Яхтенный капитан

  • Администратор
  • 3 192 сообщений
  • Из:Кострома
  • Судно: КрепышЪ-650
  • Название: Zurbagan

Отправлено 25 июня 2023 - 21:44

Вы его в затвердевшем виде водой смачивали? и какой у вас цвет?

Чистый белый.

Яхту ещё не спустил. Но заметил что пачкается. Но отмывется. 


  • 0

#7 gors

gors

    Юнга

  • Пассажиры
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Из:Вятка
  • Судно: Weekender (строится)

Отправлено 26 июня 2023 - 08:59

Чистый белый.

Яхту ещё не спустил. Но заметил что пачкается. Но отмывется. 

 

Если белый и претензий к шагрени от валика и неровностям от кисти нет, а также нет претензий к тому, что поверхность поматовеет от воды, тем более что белесоватости на белом не будет видно, то можно и этой краской красить. С другими цветами всё хуже. Но отмечаю, что есть люди, кто на эту тему не заморачивается, как я, и красит этими красками. Ну и они конечно продаются.



#8 t332

t332

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 489 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Albin Vega, №2605
  • Название: PEMI

Отправлено 26 июня 2023 - 09:16

Белый Этал М7 - от УФ пожелтел к концу сезона.
  • 1

#9 WinderWanderer

WinderWanderer

    Яхтенный капитан

  • Администратор
  • 3 192 сообщений
  • Из:Кострома
  • Судно: КрепышЪ-650
  • Название: Zurbagan

Отправлено 26 июня 2023 - 10:43

Если белый и претензий к шагрени от валика и неровностям от кисти нет, а также нет претензий к тому, что поверхность поматовеет от воды, тем более что белесоватости на белом не будет видно, то можно и этой краской красить. С другими цветами всё хуже. Но отмечаю, что есть люди, кто на эту тему не заморачивается, как я, и красит этими красками. Ну и они конечно продаются.

Нет никакой шагрени. Краска густая но растекается.


  • 0

#10 Кат73

Кат73

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 551 сообщений
  • Из:Ульяновск
  • Судно: Стальной переходник
  • Название: Скат 73

Отправлено 26 июня 2023 - 11:30

Этал М-7.

Окраска рундуков под пайолы.

Фото6365.jpg Фото6368.jpg

Все беленько, нарядненько.

Нанесение валиком. Поверхность не шпаклевана. Обезжирена. Качество не важно, поскольку это все внутреннее и не ответственное. Без разбавления, 3...5  слоев с интервалом 2...3 часа. 

Пролежали на поке ровно 1 год. Свет в помещение проникал (окно), но совершенно точно не под солнцем.

Выступила непонятная желтая субстанция. Где то налетом, а где то прямо каплями.

Фото7174.jpg Фото7175.jpg Фото7176.jpg Фото7177.jpg Фото7178.jpg

Стирается тряпкой с ацетоном.

Фото7179.jpg Фото7183.jpg

Но не до конца. 

И вообще покрытие явно пожелтело.

До покупки читал негативные отзывы на эпиталовские краски. Поэтому покупал исключительно для окраски внутри рундуков и под пайолами. Основной критерий - доступность и дешевизна.


  • 2

#11 Евгений mariman

Евгений mariman

    Юнга

  • Пассажиры
  • Pip
  • 1 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 02 августа 2023 - 15:09

Я  прошлым летом выкрасил свою красотку  :D полиуретановой краской POLIMER MARINE отличная корабельная двухкомпонентную полиуретановую краску не коробится и не изменила свой  цвет под воздействием солнца. 

 



#12 Наф нафыч

Наф нафыч

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 198 сообщений
  • Из:Зеленодольск

Отправлено 19 августа 2023 - 13:33

Нет никакой шагрени. Краска густая но растекается.

А можно полюбопытствовать при каких температурах красили? 


  • 0

#13 WinderWanderer

WinderWanderer

    Яхтенный капитан

  • Администратор
  • 3 192 сообщений
  • Из:Кострома
  • Судно: КрепышЪ-650
  • Название: Zurbagan

Отправлено 21 августа 2023 - 00:00

А можно полюбопытствовать при каких температурах красили? 

От 17 до 26


  • 1

#14 Михаил S

Михаил S

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 66 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Строю Cape Henry 21

Отправлено 23 августа 2023 - 16:35

как такой вариант по бортам и дну : шпаклевка везде Этал WaterLine, ниже ватр линии Этал-Марлин с замешанный с оксидом хрома /есть немного/ c красным колером (или нормальная необрастайка Jotun,Polimer marine, но дороже), выше ватр линии пока не красить после переворота окрасить все Полиуритан 2K


Сообщение отредактировал Михаил S: 23 августа 2023 - 17:28

  • 0

#15 Пороховая обезьянка

Пороховая обезьянка

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 482 сообщений
  • Из:Хабаровск
  • Судно: Фолькбот-16
  • Название: в постройке

Отправлено 29 августа 2023 - 03:11

Нет никакой шагрени. Краска густая но растекается.

Крашу сейчас этал-марлином синим RAL5010... валиком с высотой ворса 4 мм. Есть небольшая шагрень... от валика. От кисти шагрени нет, но кисть и не так хорошо размазывает.
Краска раскатывается и укрывает хорошо, но идеально ровно не получается... очень густая краска и надо успеть минут за 15... потом густеет до невозможности.
Укрыл на 2 слоя... вот думаю стоит ли разводить ацетоном, чтоб сделать ещё пару слоев поровнее? Или поискать валик с ворсом ещё короче?

PS
Шкурится, кстати очень плохо... забивает наждачку сильно:(
Так должно быть?

PPS
От капель воды действительно остаются белые пятна...

Прикрепленные изображения

  • Screenshot_20230829-090043_Gallery.jpg
  • 20230825_005815.jpg
  • Screenshot_20230829-090718_Camera.jpg

Сообщение отредактировал Пороховая обезьянка: 29 августа 2023 - 03:31

  • 0

#16 Пороховая обезьянка

Пороховая обезьянка

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 482 сообщений
  • Из:Хабаровск
  • Судно: Фолькбот-16
  • Название: в постройке

Отправлено 29 августа 2023 - 03:26

Если при контакте с водой поверхность меняет цвет на матовый, то может действительно верхний слой покрыть краской разведенной ацетоном? Сразу матовая будет, меньше пятна будут проявляться...
  • 0

#17 Кат73

Кат73

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 551 сообщений
  • Из:Ульяновск
  • Судно: Стальной переходник
  • Название: Скат 73

Отправлено 29 августа 2023 - 08:52

Разводить я бы не стал. О вреде разведения эпоксидки ацетоном известно. Не стоит. Поверхность будет пористой. Микропоры. Глазом не увидите, но это зло. Основное назначение эпоксида - изолятор. Поры тут ни к чему. Декоративные свойства вторичны. Ну пятна, ну побелеет... Главное - не пропустит воду.

Попробуйте раскатывать валиком и тут же растушевывать кистью.

Либо велюровым валиком очень тонкие слои с интервалом 2..3 часа, только чтоб не "сдвинуть" предыдущий.


  • 1

#18 Пороховая обезьянка

Пороховая обезьянка

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 482 сообщений
  • Из:Хабаровск
  • Судно: Фолькбот-16
  • Название: в постройке

Отправлено 29 августа 2023 - 09:14

Разводить я бы не стал. О вреде разведения эпоксидки ацетоном известно. Не стоит. Поверхность будет пористой. Микропоры. Глазом не увидите, но это зло. Основное назначение эпоксида - изолятор. Поры тут ни к чему. Декоративные свойства вторичны. Ну пятна, ну побелеет... Главное - не пропустит воду.
Попробуйте раскатывать валиком и тут же растушевывать кистью.
Либо велюровым валиком очень тонкие слои с интервалом 2..3 часа, только чтоб не "сдвинуть" предыдущий.

Значит не буду разводить ацетоном, но и тонкие слои валиком не особо получаются. Очень густая краска и мало времени на раскатку... больше 100 гр не успеваю раскатать. Пока в одном месте размазываешь потоньше и поровнее в банке краска уже густеет.
  • 0

#19 Сергей Владимирович

Сергей Владимирович

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 858 сообщений
  • Из:Советский. ХМАО
  • Судно: Север 520
  • Название: Север 520

Отправлено 29 августа 2023 - 09:45

 Пока в одном месте размазываешь потоньше и поровнее в банке краска уже густеет.

Так поставь банку с краской в ёмкость с горячей водой.


  • 1

#20 Пороховая обезьянка

Пороховая обезьянка

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 482 сообщений
  • Из:Хабаровск
  • Судно: Фолькбот-16
  • Название: в постройке

Отправлено 29 августа 2023 - 10:05

Так поставь банку с краской в ёмкость с горячей водой.


При температуре +20 жизнеспособность 25 мин., при +30 - 15 мин. Рекомендуемая температура компонентов 20-25 градусов. Не хотелось бы греть...
  • 0

#21 Сергей Владимирович

Сергей Владимирович

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 858 сообщений
  • Из:Советский. ХМАО
  • Судно: Север 520
  • Название: Север 520

Отправлено 29 августа 2023 - 10:22

При температуре +20 жизнеспособность 25 мин., при +30 - 15 мин. Рекомендуемая температура компонентов 20-25 градусов. Не хотелось бы греть...

Эпоксидная краска Этал Марлин сохраняет защитные и декоративные свойства при длительном пребывании в воде, в холодном и жарком климате в течение не менее 8 лет. Обладает высокой устойчивостью к ультрафиолету и повышенным температурам – до 140°С. Не изменяет цвет на открытом воздухе. Рекомендуемый расход 100-200 г/м2 .

 

Краска может наноситься в интервале температур от 0 до 60°С.


  • 0

#22 Пороховая обезьянка

Пороховая обезьянка

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 482 сообщений
  • Из:Хабаровск
  • Судно: Фолькбот-16
  • Название: в постройке

Отправлено 29 августа 2023 - 10:34

Эпоксидная краска Этал Марлин сохраняет защитные и декоративные свойства при длительном пребывании в воде, в холодном и жарком климате в течение не менее 8 лет. Обладает высокой устойчивостью к ультрафиолету и повышенным температурам – до 140°С. Не изменяет цвет на открытом воздухе. Рекомендуемый расход 100-200 г/м2 .
 
Краска может наноситься в интервале температур от 0 до 60°С.

Мои данные по этой краске гораздо скромнее...

Прикрепленные изображения

  • 20230829_163225.jpg

  • 0

#23 Сергей Владимирович

Сергей Владимирович

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 858 сообщений
  • Из:Советский. ХМАО
  • Судно: Север 520
  • Название: Север 520

Отправлено 29 августа 2023 - 10:37

Мои данные по этой краске гораздо скромнее...

Это данные с сайта производителя, а не мои. 


  • 0

#24 Пороховая обезьянка

Пороховая обезьянка

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 482 сообщений
  • Из:Хабаровск
  • Судно: Фолькбот-16
  • Название: в постройке

Отправлено 29 августа 2023 - 10:40

Это данные с сайта производителя, а не мои.

И мои данные не от меня лично, а от производителя краски.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Пороховая обезьянка: 29 августа 2023 - 10:43

  • 0

#25 Сергей Владимирович

Сергей Владимирович

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 858 сообщений
  • Из:Советский. ХМАО
  • Судно: Север 520
  • Название: Север 520

Отправлено 29 августа 2023 - 11:03

И мои данные не от меня лично, а от производителя краски.

Не понимаю чего вы боитесь? - порцию краски в 200г. вы раскатаете за 5мин.

 

Рекомендуемая Тº компонентов перед нанесением +20 +25ºС -  (Рекомендуемая не значит обязательная)

Температура при нанесении: От +5ºС до 45ºС. 

  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей