Сообщений в теме: 2372

[ZIGZAG]

Больше на игрушку похоже. Да еще с гибкими тягами и какой то гибкой головкой...

[Denis]

...и весь пар вышел...

[Trosha]

...и весь пар вышел...

<{POST_SNAPBACK}>

Теперь модно от аликтричества торчать

[Витали]

Теперь модно от  аликтричества торчать  

<{POST_SNAPBACK}>

Это модно было еще в позапрошлом веке!
Отстал от моды ОДНАКО!

[Trosha]

Это модно было еще в позапрошлом веке!
Отстал от моды ОДНАКО!

<{POST_SNAPBACK}>

От чего есть, от того и торчать надо
А мирный атом пока не по карману

[Vodnik]

Здесь тоже энтузиасты:
http://parmashina.narod.ru/

[nerpa22]

Зачем рисовать, мы скоро сделаем.

<{POST_SNAPBACK}>

А скора - это в этом году? Али в следующем?

[AMN]

Продолжим о паровых машинах и ДОСТУПНЫХ чертежах. Теоретические разговоры, не запрещены.

[Serg-IF]

Продолжим о паровых машинах и ДОСТУПНЫХ чертежах. Теоретические разговоры, не запрещены. 

<{POST_SNAPBACK}>

Про Юпитер больше не будем?

[plis]

Нет, не будем... Теперь будем искать "ложку мёда". На рисунке представленны две схемы обыкновенных сепараторов пара. Правая схема очень напоминает устройство из смежной, теперь закрытой темы. Так что это, парогенератор или всего лишь одно из устройств в него входящее?... С уважением.

[S_smirnov]

Нет, не будем...
Теперь будем искать "ложку мёда".
На рисунке представленны две схемы обыкновенных сепараторов пара.
...
Правая схема очень напоминает устройство из смежной, теперь закрытой темы.
Так что это, парогенератор или всего лишь одно из устройств в него входящее?...
С уважением.

<{POST_SNAPBACK}>

Вихревой сепаратор это одно из устройств котла, заменяет он барабан и циклоны. Заменяет не "за просто так", к нему нужен как минимум еще насос (кроме питательного).
Все остальные устройства остаются, это экономайзер, основные поверхности нагрева (вместо труб барабанного котла), пароперегреватель, тягодутьевые устройства, топливоподающие устройства.
Площадь поверхностей нагрева это и есть в конечном итоге мощность котла, тут от сепаратора мало чего зависит.

Осознание всех этих фактов и удерживает меня от строительства паровой машины

[Kott]

Осознание всех этих фактов и удерживает меня от строительства паровой машины

<{POST_SNAPBACK}>

Смех смехом, а скоро будем строить.... уголь 1200-1500 р. тонна, на современном уровне техники автоматизация угольных котлов позволит без кочегаров обойтись. Для крупных водоизмещающих судов уже актуально становиться....

[plis]

Вихревой сепаратор <...>, к нему нужен как минимум еще насос (кроме питательного).<...>

<{POST_SNAPBACK}>

Есть у кого нибудь ссылка на насосы для вихревого сепаратора?..

С уважением.

P.S. А, у меня есть. Насосы.

Сообщение отредактировал plis: 05 октября 2007 - 18:44

[plis]

ИР. При этом Борис Алексеевич вдохновлялся статьей А.Полещука "Паровик с Юпитера" (ИР, 11, 76),
С уважением.

[Serg-IF]

Вихревой сепаратор это одно из устройств котла, заменяет он барабан и циклоны. Заменяет не "за просто так", к нему нужен как минимум еще насос (кроме питательного).
Все остальные устройства остаются, это экономайзер, основные поверхности нагрева (вместо труб барабанного котла), пароперегреватель, тягодутьевые устройства, топливоподающие устройства.
Площадь поверхностей нагрева это и есть в конечном итоге мощность котла, тут от сепаратора мало чего зависит.

Осознание всех этих фактов и удерживает меня от строительства паровой машины

<{POST_SNAPBACK}>

Зачем на сепаратор насос? - если котел обычного типа т.е. имеющие какой либо обьем накопления пара и определенное его давление в вихревом сепараторе или просто водоотделителе работа будет происходить за счет движения самой струи пара - в прямоточных котлах где фактически нет свободных обьемов пара и парообразование происходит в (если сказать упрощенно) змеевике из трубы в зону нагрева воду надо подать насосом но условно это тотже питательный насос что и в обычных котлах.

[plis]

<...> работа будет происходить за счет движения самой струи пара <...>

<{POST_SNAPBACK}>

Это если котёл работает на турбину. Т.е. существует постоянный и довольно значительный расход пара. При работе на цилиндр этого может не хватить.

С уважением.

[plis]

Не совсем по теме, но может пригодится, да и вообще - интересно.
Гринспен X. Теория вращающихся жидкостей. Л.: Гидрометеоиздат, 1973.

С уважением.

P.S. 10 метров. Аккуратнее.

Сообщение отредактировал plis: 05 октября 2007 - 23:01

[Serg-IF]

Это если котёл работает на турбину. Т.е. существует постоянный и довольно значительный расход пара. При работе на цилиндр этого может не хватить.

С уважением.

<{POST_SNAPBACK}>

Сухопарник - тотже водоотделитель

[plis]

Сухопарник - тотже водоотделитель

<{POST_SNAPBACK}>

Ну, почти.

С уважением.

[Serg-IF]

Я кстати не доконца понял из схем куда девается вода из вихревого парообразователя - полностью преобразуется в пар или всетаки предусмотрена циркуляция?

[plis]

<...> полностью преобразуется в пар или всетаки предусмотрена циркуляция?<...>

<{POST_SNAPBACK}>

А вот это - хороший вопрос.
Я чего про насосы начал... Если предусмотрена циркуляция, то циркулировать должена перегретая вода, или по версии автора изобретения "слегка недогретая до температуры перегрева". А температура эта - температура кипения воды при давлении 20~40 атмосфер. И производительность его должна быть равна расходу пара, плюс расход Q=u*S,

где S - площадь сечения потока, который необходимо закрутить по спирали,
u - линейная скорость,

которую необходимо достичь для появления эффекта пароотделения "при любой ориенитации в пространстве".
Т.е. угловое ускорение "a" >= ускорению свободного падения "g".

С уважением.

[plis]

Совсем не по теме. Капица П.Л. Понимаете ли вы физику? М.: Знание, 1968  Kapica1968ru.rar   1,4МБ   9 Количество загрузок: В начеле задачки, в конце ответы. Если у кого дети в школу ходят - полезная будет. С уважением.

[Алекс М560]

Сухопарник - тотже водоотделитель

<{POST_SNAPBACK}>

- Скорее - "водоуничтожитель" Разница ИМХО как раз существенна, у водоотделителя имеется поток отделенной воды, который тож надо как-то организовывать, куда-то сливать постоянно либо циклически... Имеет смысл, как описывается в статье, при производстве деаэрированной воды в промышленных количествах. Для малой ПМ - ведет к совершенно избыточному усложнению системы.
А простой пароперегреватель (он же "сухопарник" - это всего лишь виток паровой трубы через самую горячую зону котла. И никаких забот

[plis]

<...> Для малой ПМ - ведет к совершенно избыточному усложнению системы.<...>

<{POST_SNAPBACK}>

Возможно, если использовать его только по прямому назначению. Но мне, ужас как хочется подогреть стенки этого вихревого сепаратора...

[Serg-IF]

- Скорее - "водоуничтожитель"   Разница ИМХО как раз существенна, у водоотделителя имеется поток отделенной воды, который тож надо как-то организовывать, куда-то сливать постоянно либо циклически... Имеет смысл, как описывается в статье, при производстве деаэрированной воды в промышленных количествах. Для малой ПМ - ведет к совершенно избыточному усложнению системы.
А простой пароперегреватель (он же "сухопарник" - это всего лишь виток паровой трубы через самую горячую зону котла. И никаких забот

<{POST_SNAPBACK}>

Сухопарник это как раз не пароперегреватель а именно водоотделитель в огнетрубных котлах место с которого отбирается пар и где находится отбойник капель воды имеющихся в насыщенном паре. В обычных водоотделителях тоже стоит отсекатель который замедляет поток пара и частицы воды имея больший вес падают вниз и откачиваются или сливаются, а пар попадает уже в машину и не важно в какую - их и ставят ближе к машинам в циркуляционном водоотделителе происходит тоже самое но с меньшим смятием пара и с меньшими потерями...