Сообщений в теме: 209

[Vladimir_A]

Коллеги, подскажите, пожалуйста, как ПРАВИЛЬНО присоединить отечественный 5-литровый газовый баллон к французской газовой плите (в кардановом подвесе). Вопрос не столь дурацкий, как кажется. Баллон с вентилем (ВБ-1), по инструкции к нему нужен регулятор давления РДСГ 1-1,2 На баллоне имеется патрубок с внешней ЛЕВОЙ резьбой (куда навинчивается этот регулятор), а этот регулятор давления имеет в качестве выходв штуцер под резиновую трубку. А в плиту нужно подавать газ по обычному газовому шлангу в металлической оплетке (продается в любом магазине стройматериалов). Этот шланг спокойно навинчивается на плиту. А другой конец шланга на штуцер надеть в штатном варианте нельзя, т.к. там гайка с резьбой. Конечно, можно отрезать наконечник (т.е. эту гайку) у шланга и холодно насадить шланг на штуцер, но мне как-то страшновато иметь такое изделие у себя на яхте. Собственно, вопрос в том, есть ли какие-нибудь регуляторы давления на отечественные 5-литровые баллоны, имеющие вход "мама" с левой резьбой и выход "папа" с обычной, правой резьбой? Или что, нужен какой-то импортный баллон? И где его взять тогда? И заправляют ли импортные газ. баллоны в родном отечестве? И еще -- плита в кардане, т.е болтается, этот самый шланг от нее не отвинтится незаметненько в процессе болтания? В общем, буду рад, если кто расскажет, как у него установлен газ на яхте. Находится ли баллон в каюте вместе с плитой, или вы вытаскиваете его куда-нибудь в кокпит? Я посмотрел довольно много разных советов в инете на эту тему (газ на яхте), но пока окончательное мнение у меня не сложилось, как все-таки надо. Друг ходил на "Баварии" в Адриатике, там газ. баллоны просто стояли внизеу камбуза. А американцы считают, что категорически нельзя держать баллоны во внутренних помещениях яхты, только снаружи, чтобы газу негде было скапливаться в случае утечки. И показывают при этом всякие страшные фотографии яхт, сгоревших по ватерлинию. На своем старом Рикошете 550 я вполне обходился туристической газовой плитой, а на моей новой лодке плита морская. В общем, посоветуйте кто что может. Спасибо

[ColdFusion]

Горе от ума. Поставь бронзовый штуцер папy и соедини к штуцеру редукторa через кусочек "кислородного" шланга на 4-x хомутах. Баллон надо держать вне пределов внутренних объёмов яхты.

[common5]

Баллон с вентилем (ВБ-1), по инструкции к нему нужен  регулятор давления РДСГ 1-1,2  На баллоне имеется патрубок с внешней ЛЕВОЙ резьбой (куда навинчивается этот регулятор), а этот регулятор давления имеет в качестве выходв штуцер под резиновую трубку. А в плиту нужно подавать газ по обычному газовому шлангу в металлической оплетке (продается в любом магазине стройматериалов). Этот шланг спокойно навинчивается на плиту.
А другой конец шланга на штуцер надеть в штатном варианте нельзя, т.к. там гайка с резьбой.

Конечно, можно отрезать наконечник (т.е. эту гайку)  у шланга и холодно насадить шланг на штуцер, но мне как-то страшновато иметь такое изделие у себя на яхте.
Собственно, вопрос в том, есть ли какие-нибудь регуляторы давления на отечественные 5-литровые баллоны, имеющие вход "мама" с левой резьбой и выход "папа" с обычной, правой резьбой? Или что, нужен какой-то импортный баллон? И где его взять тогда?  И заправляют ли импортные газ. баллоны в родном отечестве?

И еще -- плита в кардане, т.е болтается, этот самый шланг от нее не отвинтится незаметненько в процессе болтания? В общем, буду рад, если кто расскажет, как у него установлен газ на яхте. Находится ли баллон в каюте вместе с плитой, или вы вытаскиваете его куда-нибудь в кокпит? Я посмотрел довольно много разных советов в инете на эту тему (газ на яхте), но пока окончательное мнение у меня не сложилось, как все-таки надо.

Спасибо

<{POST_SNAPBACK}>

Все газовые баллоны (отечественные и импортные) имеют штуцеры с левой резьбой. Ваш регулятор давления имеет фиксированное давление на выходе 17 мБар. Проверьте по паспорту плиты требуемое рабочее давление и соответствие жиклера для сжиженного газа (для пропан-бутана и природного газа жиклеры разные). Регуляторы давления с резьбой на выходе есть. Я не помню , как они называются, но они регулируемые по выходному давлению. Внешне похожи на редуктор от кислородного баллона , только поменьше размером и красного цвета. Выходная резьба унего тоже левая , но туда можно купить или выточить переходник. Пропан-бутан тяжелее воздуха , поэтому при утечке имеет свойство накапливаться в низменностях (на лодках под сланями). По технике безопасности в помещении должны бать вентиляционные отверстия на уровне пола , чтобы газ вытекал наружу , что на яхте невозможно. Я бы на вашем месте разместил баллон в кокпите в вентилируемом месте.

[Ayrton]

<{POST_SNAPBACK}>

Ну вот и появился у нас владелец МакГрегора...

[AMN]

Опять тема двойник.
Вот тут много страниц с ответами как правильно газ поставить на яхту. Закройте эту тему.

Газ на яхте

[Vladimir_A]

Спасибо всем за ответы! Задача прояснилась.

[Vladimir_A]

Все собрал, а плита работает слабо! Чайник 1,5 литра доводит до кипения за 20 минут! По-моему, много. Правда, газ горит чисто, пламя синее, без желтизны. Но характерное шипение (сужу по бытовой газ. плите) отсутствует. Что, это так и должно быть для судовой плиты, или что-то не так? РАБОЧАЯ ГИПОТЕЗА: редуктор слишком сильно понижает давление. Именно, плита (производитель ENO, Франция, модель Атолл) рассчитана на давление газа 25 Мбар (так в инструкции). Редуктор РДСГ 1-1,2, который требует инструкция к отечественному газ. баллону, понижает давление до уровня 17 Мбар, как указал коллега common5 выше. Может, в этом причина? Конечно, можно поменять редуктор, поставить регулируемый. Но редуктор РДСГ 1-1,2 удобен тем, что маленький. И дешевый. А если я туда (в редуктор) потавлю пружину посильнее, чтобы повысить выходное давление? Как там насчет техники безопасности?

Сообщение отредактировал Vladimir_A: 10 июля 2007 - 21:22

[nvc]

Все собрал, а плита работает слабо! Чайник 1,5 литра доводит до кипения за 20 минут! По-моему, много. Правда, газ горит чисто, пламя синее, без желтизны. Но характерное шипение (сужу по бытовой газ. плите) отсутствует.
Что, это так и должно быть для судовой плиты, или что-то не так?
РАБОЧАЯ ГИПОТЕЗА: редуктор слишком сильно понижает давление.
Именно, плита (производитель ENO, Франция, модель Атолл) рассчитана на давление газа 25 Мбар (так в инструкции). Редуктор РДСГ 1-1,2, который требует инструкция к отечественному газ. баллону, понижает давление до уровня 17 Мбар, как указал коллега common5 выше.
Может, в этом причина?

Вообщето советский да и сейчашний стандарт балонного газа это 300mm/водного столба = 30Mbar

Конечно, можно поменять редуктор, поставить регулируемый. Но  редуктор РДСГ 1-1,2 удобен тем, что маленький. И дешевый. А если я туда (в редуктор) потавлю пружину посильнее, чтобы повысить выходное давление? Как там насчет техники безопасности?

<{POST_SNAPBACK}>

Насчет безопасности фиг его знает плита должна сама за этим следить типа если залило то огонь то перекрывать поток газа
А на тему утечки газа, вот какую замечательную вещь делают в новосибирске
питание 12 вольт прямо как по заказу для яхт
http://etra.ru/Application/atlant.html
Да еще и внешние устройства можно подцепить
Такую штуку считаю просто необходимо иметь на яхте оборудованной газовой плитой.

[Vladimir_A]

Вообщето стандарт нашего балонного газа это 300mm/водного столба = 30Mbar

<{POST_SNAPBACK}>

Я правильно понял, что имеет смысл подсоединить плиту напрямую, без редуктора?

[nvc]

Я правильно понял, что имеет смысл подсоединить плиту напрямую, без редуктора?

<{POST_SNAPBACK}>

НЕТ НЕТ ЧТО ВЫ !!!!
в балоне давление до 10ти атмосфер это гмм.... 10000 Mbar

Ой ошибочка 1000 Mbar вроде

Сообщение отредактировал nvc: 10 июля 2007 - 21:31

[Vladimir_A]

Вообщето советский да и сейчашний стандарт балонного газа это 300mm/водного столба = 30Mbar

Насчет безопасности фиг его знает плита должна сама за этим следить типа если залило то огонь то перекрывать поток газа
А  на тему утечки газа, вот какую замечательную вещь делают в новосибирске
питание 12 вольт прямо как по заказу для яхт
http://etra.ru/Application/atlant.html
Да еще и внешние устройства можно подцепить
Такую штуку считаю просто необходимо иметь на яхте оборудованной газовой плитой.

<{POST_SNAPBACK}>

Моя плита имеет защиту: если ручка повернута, а газ залило или задло, то она прекроет газ.

За ссылку про датчик утечки спасибо. Хорошо бы еще узнать его цену, кто его продаетв Москве, и насколько он надежен.

В Моремане продается вот такой датчик. Новосибирский как по сравнению с ним?

[Vladimir_A]

НЕТ НЕТ ЧТО ВЫ !!!!
в балоне давление до 10ти атмосфер  это гмм.... 10000 Mbar

Ой ошибочка 1000 Mbar вроде

<{POST_SNAPBACK}>

Ну, без разницы, все равно много, напрямую нельзя.

Так что, мерить давление на выходе редуктора (в предположении, что коллега common5 был неточен) или все-таки менять редуктор, или усиливать пружину в имеющемся?

[common5]

Конечно, можно поменять редуктор, поставить регулируемый. Но редуктор РДСГ 1-1,2 удобен тем, что маленький. И дешевый. А если я туда (в редуктор) потавлю пружину посильнее, чтобы повысить выходное давление? Как там насчет техники безопасности?

<{POST_SNAPBACK}>

[/quote]
По технике безопасности изменять конструкцию редуктора нельзя. Тем более что РДСГ заклепан на заводе наглухо (помоему). Лучше уж поставить регулируемый . ИМХО

[nvc]

Моя плита имеет защиту: если ручка повернута, а газ залило или задло, то она прекроет газ.
За ссылку про датчик утечки спасибо. Хорошо бы еще узнать его цену, кто его продаетв Москве, и насколько он надежен.
В Моремане продается вот такой датчик. Новосибирский как по сравнению с ним?

<{POST_SNAPBACK}>

За тот датчик можно шесть штук этровских купить
Там на сайте есть прайслист, так же есть датчики у них на CO еще
и в исполнении IP55 (на CO)
Но это лишнее имхо все при тех ценах проще еще один постаивть и ещезапасной с собой возить. и в двое дешевле этого одного будет
В МСК есть представительство на сайте гдето было,
в крайнем случае позвонить узнать не проблема я вот с Украины звонил сегодня

Ну, без разницы, все равно много, напрямую нельзя.
Так что, мерить давление на выходе редуктора (в предположении, что коллега common5 был неточен) или все-таки менять редуктор, или усиливать пружину в имеющемся?

<{POST_SNAPBACK}>

Менять редуктор ИМХО однозначно, надо 30 Mbar
ну реально оно гдето 25 и будет.
а 17мбар это какиоето неизвестное мне значение, ибо природный газ (метан) 120mm водн. столба, сжиженный нефтяной газ пропано/бутановая смесь, тот что в баллонах 300mm водного столба
Эти параметры во всех паспортах на все советские газовые приборы были прописаны четко.

[JinnFX]

За ссылку про датчик утечки спасибо. Хорошо бы еще узнать его цену, кто его продаетв Москве, и насколько он надежен.
В Моремане продается вот такой датчик. Новосибирский как по сравнению с ним?

<{POST_SNAPBACK}>

Цена на датчик в Моремане - 7 тыс. с гаком. Не далее как сегодня видел в
"METRO C&C" датчик на газ - за 800 рублей. 12 вольт.

[common5]

За тот датчик можно шесть штук этровских купить
Там на сайте есть прайслист, так же есть датчики у них на CO еще
и в исполнении IP55 (на CO)
Но это лишнее имхо все при тех ценах проще еще один постаивть и ещезапасной с собой возить. и в двое дешевле этого одного будет
В МСК есть представительство на сайте гдето было,
в крайнем случае позвонить узнать не проблема я вот с Украины звонил сегодня

Менять редуктор ИМХО однозначно, надо 30 Mbar
ну реально оно гдето 25 и будет.
а 17мбар это какиоето  неизвестное мне значение, ибо природный газ (метан) 120mm водн. столба, сжиженный нефтяной газ  пропано/бутановая смесь, тот что в баллонах 300mm водного столба
Эти параметры во всех паспортах на все советские газовые приборы были прописаны четко.

<{POST_SNAPBACK}>

Да , уж. Ошибся моделью моделью...

[nvc]

Да , уж. Ошибся моделью моделью...

<{POST_SNAPBACK}>

О это самое то что надо! но токо очень и очень часто они сволочи с утечкой (, тоесть воняет постоянно в отсеке где баллон стоит.
Найти импортный такой надо и проблем не будет.
У меня есть турецкий баллон с турецким же редуктором шарикового типа с язычком на тему которых сломано туча копий , так вот все которые я видел отечественные они все, абсолютно все воняли то есть текли, с турецким проблем не было вобще даже намека не было в отсеке балонном у него просто размер от нашего сильно отличается а так бы поставил.
Сейчас поставил туда 27ми литровый отечественый баллон вот с такой лягушкой,
винтовой вентиль на баллоне, блин как только открыл этот вентиль так сразу в отсеке запах
хорошо слив сделан за борт оттуда с днища отсека, ну как положено.
Но тем не менее найти бы импортный редуктор на этот вентиль

[Vladimir_A]

Да , уж. Ошибся моделью моделью...

<{POST_SNAPBACK}>

О это самое то что надо! но токо очень и очень часто они сволочи с утечкой :

<{POST_SNAPBACK}>

То есть как "то самое"? У меня именно такой и стоИт!!! И именно с ним плита-то еле дышит!!! (см. выше) Может, утечка у него ненормальная? Но вроде не пахнет ... СтоИт, правда, в кокпите.

[common5]

То есть как "то самое"? У меня именно такой и стоИт!!! И именно с ним плита-то еле дышит!!! (см. выше) Может, утечка у него ненормальная? Но вроде не пахнет ... СтоИт, правда, в кокпите.

<{POST_SNAPBACK}>

Проверить давление на выходе редуктора надо бы.. По паспорту одно , а по факту может быть совсем другое...

[Vladimir_A]

Проверить давление на выходе редуктора надо бы.. По паспорту одно , а по факту может быть совсем другое...

<{POST_SNAPBACK}>

А может, сразу взять БПО-5МГ? Там и манометр есть, наверное, можно не только регулировать, но и измерять, сколько газа осталось, или нет?

[common5]

А может, сразу взять БПО-5МГ? Там и манометр есть, наверное, можно не только регулировать, но и измерять, сколько газа осталось, или нет?

<{POST_SNAPBACK}>

Без сомнения . ! Я бы так и сделал.

[AMN]

Именно, плита (производитель ENO, Франция, модель Атолл) рассчитана на давление газа 25 Мбар (так в инструкции). Редуктор РДСГ 1-1,2, который требует инструкция к отечественному газ. баллону, понижает давление до уровня 17 Мбар, как указал коллега common5 выше.
Может, в этом причина?

<{POST_SNAPBACK}>

Проблема именно в этом. Импортная плита рассчитана на большее давление после редуктора.

[Vladimir_A]

Без сомнения . ! Я бы так и сделал.

<{POST_SNAPBACK}>

А он подойдет на штуцер 5-литрового (или 12-литрового) баллона или нет?
Судя по фото редуктора БПО-5МГ и редуктора "лягушка", у них разные посадочные места! Или я не прав?

Проблема именно в этом. Импортная плита рассчитана на большее давление после редуктора.

<{POST_SNAPBACK}>

Так вот вопрос, вроде по данным редуктора-"лягушки", у него на выходе от 20 до 36 Мбар, или я не прав? А плита рассчитана на 25 Мбар! Неужели + -5 Мбар настолько критично?

[common5]

А он подойдет на штуцер 5-литрового (или 12-литрового) баллона или нет?
Судя по фото редуктора БПО-5МГ и редуктора "лягушка", у них разные посадочные места! Или я не прав?
Так вот вопрос, вроде по данным редуктора-"лягушки", у него на выходе от 20 до 36 Мбар, или я не прав? А плита рассчитана на 25 Мбар! Неужели + -5 Мбар настолько критично?

<{POST_SNAPBACK}>

Я и говорю , давление у "лягушки "измерить надо. Там и 20ти может не оказаться. А резьбы на редукторах помоему одинаковы . При покупке нового редуктора можно проконсультироваться у продавца.

[AMN]

у него на выходе от 20 до 36 Мбар, или я не прав? А плита рассчитана на 25 Мбар! Неужели + -5 Мбар настолько критично?

<{POST_SNAPBACK}>

Редуктор например в минусе и еще и меньше чем 20- запросто!

А плита наооборот в плюс - вот и результат.