Сообщений в теме: 209

[nvc]

А может, сразу взять БПО-5МГ? Там и манометр есть, наверное, можно не только регулировать, но и измерять, сколько газа осталось, или нет?

<{POST_SNAPBACK}>

ИМХО этот редуктор промышленного применения и 300mm водного столба не обеспечит
только больше

Без сомнения . ! Я бы так и сделал.

<{POST_SNAPBACK}>

Так что не факт.

А он подойдет на штуцер 5-литрового (или 12-литрового) баллона или нет?
Судя по фото редуктора БПО-5МГ и редуктора "лягушка", у них разные посадочные места! Или я не прав?
Так вот вопрос, вроде по данным редуктора-"лягушки", у него на выходе от 20 до 36 Мбар, или я не прав? А плита рассчитана на 25 Мбар! Неужели + -5 Мбар настолько критично?

<{POST_SNAPBACK}>

Посадочные одинаковые и тот и другой навинчиваются на стандартный балонный вентиль

Теперь по проверке давления
берем прозрачную трубку любого диаметра, да да любого, ну не каппиляр и на 100mm диаметром тоже лишнее в общем внутреним диаметром 8-10-12-16-20 какая будет под рукой
а лучше ту которая хорошо насадится на выход лягушки, загибаем ее буквой U при этом один, ну скажем левый, конец насажен на лягушку (не имеет значения сколько там от начала левого колена U до лягушки) второй свободно в воздух, длина вертикальных колен U должна быть ~ 1000 мм более можно, но не сильно нужно, теперь внимание!
Наливаем в в U воду, так чтобы вертикальные столбики воды были высотой примерно 500 mm, на правом колене U засекаем где уровень воды (левое как мы помним к лягушке присоединено), можно лиенйку приложить в общем то или на фанерке отметить где эта U для удобства закреплена будет клипсами что провода крепят, и после засечки... да да открываем вентиль баллона и смотрим на сколько миллиметров поднялась водичка у нас в левом колене, вот столько mm водного столба и дает редуктор
Далее делаем выводы и все остальное

[common5]

ИМХО этот редуктор промышленного применения и 300mm водного столба не обеспечит
только больше

Так что не факт.

Посадочные одинаковые и тот и другой навинчиваются на стандартный балонный вентиль

Теперь по проверке давления
берем  прозрачную трубку любого диаметра, да да любого, ну не каппиляр и на 100mm диаметром тоже лишнее в общем внутреним диаметром 8-10-12-16-20 какая будет под рукой
а лучше ту которая хорошо насадится на выход лягушки, загибаем ее буквой U при этом один, ну скажем левый, конец насажен на лягушку (не имеет значения сколько там от начала левого колена U до лягушки) второй свободно в воздух, длина вертикальных колен U должна быть ~ 1000 мм более можно, но не сильно нужно, теперь внимание!
Наливаем в в U воду, так чтобы вертикальные столбики воды были высотой примерно 500 mm, на правом колене U засекаем где уровень воды (левое как мы помним к лягушке присоединено), можно лиенйку приложить в общем то или на фанерке отметить где эта U для удобства закреплена будет клипсами что провода крепят, и после засечки... да да открываем вентиль баллона и смотрим на сколько миллиметров поднялась водичка у нас в левом колене, вот столько mm водного столба и дает редуктор
Далее делаем выводы и все остальное

<{POST_SNAPBACK}>

U - образный манометр называется. Он же дифманометр

[nvc]

U - образный манометр называется. Он же  дифманометр

<{POST_SNAPBACK}>

Так точна
я просто описал способ его изготовления и процесс измерений

[common5]

А если в гугле набрать "стаскевич справочник по газоснабжению" , то он выдаст кучу ссылок , где этот справочник можно скачать. Для газовщиков эта книга тоже самое , что "15 проэктов ..." для лодочников. Там есть и про баллоны , и про типы горелок , и про безопасность.

[Vladimir_A]

А если в гугле набрать "стаскевич справочник по газоснабжению" , то он выдаст кучу ссылок , где этот справочник можно скачать. Для газовщиков эта книга тоже самое , что "15 проэктов ..." для лодочников. Там есть и про баллоны , и про типы горелок , и про безопасность.

<{POST_SNAPBACK}>

"Да, тяжела ты, шапка Мономаха ..."(с)

Вот ведь, чем отличается яхтсмен-владелец лодки от яхтсмена-чартериста.
Чартеристу все эти детали, в принципе, по барабану. А если лодка своя, то нужно быть немножко столяром, немножко слесарем, немножко портным, немножко электриком, немножко сантехником, немножко маляром, ..., а теперь еще, выясняется, и немножко газовщиком ...

Это как в туризме, есть "дикий", а есть "культурный". В "диком" все нужно уметь самому, все должно быть наготове на любой случай. В "культурном" же наготове должны быть только деньги ...

Впрочем, и в яхтинге деньги, к сожалению, тоже должны быть наготове. Но этим, к счастью, далеко не все определяется ...

Ладно, пойду немножко учиться газотехнике, или как там это называется ...

За советы и помощь спасибо.

Если будут еще какие советы/соображения, не таите, высказывайте!
"С миру по нитке ..."(с)

[common5]

"Да, тяжела ты, шапка Мономаха ..."(с)

Вот ведь, чем отличается яхтсмен-владелец лодки от яхтсмена-чартериста.
Чартеристу все эти детали, в принципе, по барабану. А если лодка своя, то нужно быть немножко столяром, немножко слесарем, немножко портным, немножко электриком, немножко сантехником, немножко маляром, ..., а теперь еще, выясняется, и немножко газовщиком ...

Это как в туризме, есть "дикий", а есть "культурный". В "диком" все нужно уметь самому, все должно быть наготове на любой случай. В "культурном" же наготове должны быть только деньги ...

Впрочем, и в яхтинге деньги, к сожалению, тоже должны быть наготове. Но этим, к счастью, далеко не все определяется ...

Ладно, пойду немножко учиться газотехнике, или как там это называется ...

За советы и помощь спасибо.

Если будут еще какие советы/соображения, не таите, высказывайте!
"С миру по нитке ..."(с)

<{POST_SNAPBACK}>

Не так страшен черт , как его малюют. Кстати , есть сайты ,где книгу можно скачать по частям , предварительно посмотрев оглавление. Там много касается промышленного оборудования.

[zet]

U - образный манометр называется. Он же  дифманометр

<{POST_SNAPBACK}>

Да нет - дифманометр эт другое, не путайте народ.

[common5]

Кстати , по данному вопросу нужны тилько главы 10 и 12 из справочника.

[Vada]

Кстити, как-то все упустили вопрос хранения газовых балонов.
По современным нормам,
- газовые балоны должны храниться на яхте в помещении с отдельным входом;
- помещение должно быть отделено от остального корпуса водонепроницаемой переборкой;
- следовательно, это помещение еще должно быть снабжено личной помпой, а то и двумя, в зависимости от объема;
- помещение должно быть снабжено вентиляционным отверстием закрытым пламягасящей сеткой;
- в помещениии не должны храниться легковоспламеняющиеся материалы (топливо для двигателя, к примеру);
- часходный балон объемом что-то около 2.8 литра (не помню) может храниться на камбузе, кажись, ниже ватерлинии... или что-то в этом роде.

Это на память пишу. Можно и выкуски из официальных документов привести.
Вобщем, нам на яхте обеспечить такое просто не реально Вот думаем на спирт переходить.

Вот!

 
Утверждены Президиумом Санкт-Петербургского Парусного Союза

«__04__» ______мая________2007 г.

Вступают в силу с «__05__» ___мая_____2007 г.





Санкт-Петербургский Парусный Союз



СПЕЦИАЛЬНЫЕ ПРАВИЛА

ПО КОНСТРУКЦИИ, ОБОРУДОВАНИЮ И ЭКСПЛУАТАЦИИ ЯХТ.



Санкт-Петербург

2007
..........................
..........................

1. Газовое камбузное оборудование.

        1. Все газовое оборудование должно быть стандартным, заводского изготовления.
        2. Разрешается использование только сжиженного газа.
        3. Газовые баллоны емкостью более 250 г (8 унций) должны хранится в отдельном отсеке, расположенном выше ВЛ, отделенном от остальных помещений водонепроницаемыми перегородками и имеющем вентиляцию непосредственно в
        4. атмосферу из нижней и верхней части отсека. В отсеке газовых баллонов не разрешается хранение других предметов, оборудования, ГСМ. На вентиляционных отверстиях должны быть установлены пламегасящие сетки.
        5. Отсек газовых баллонов должен иметь вышибную крышку
        6. . Баллоны должны быть закреплены от смещения при опрокидывании яхты в соответствии с п.
        7. 4.2.3 Редуктор должен быть установлен в непосредственной близости от баллона.
        8. Трубопровод от отсека газового баллона до места установки плиты может изготавливаться:

            - Из одного куска трубы из меди или нержавеющей стали, не имеющей трещин и смятия (Рекомендуется Dy 1/4" для одной горелки и 3/8" - для 2-х горелок); при этом допускается иметь 2 гибких участка на трубопроводе для присоединения к редуктору (баллону) и к плите. Эти участки должны располагаться в местах, легко доступных для осмотра, и изготавливаться из шланга из резины с текстильным каркасом, стойкого к нефтепродуктам и специально предназначенного для газовых установок.

            - Из шланга из резины с текстильным каркасом, стойкого к нефтепродуктам и специально предназначенного для газовых установок. В этом случае трубопровод должен целиком проходить в местах, легко доступных для осмотра, и не должен проходить через места, где возможно скопление остатков нефтепродуктов или загрязненной нефтепродуктами воды.

            Шланги и их крепления должны удовлетворять требованиям Гл. VII. П.7.2.10 и 7.2.11. Перед гибким шлангом должен быть кран. В качестве такового может засчитываться кран на редукторе газового баллона, если он легко доступен.
        9. Баллоны должны быть проверены и иметь маркировку, очищены от ржавчины и окрашены.
        10. При проверке работы газовой плиты не должно быть запаха газа и посторонних звуков.
        11. Разрешается установка непосредственно в трюме расходного газового баллона емкостью до 250 г (8 унций) с двухступенчатым редуктором.

[Ayrton]

Вобщем, нам на яхте обеспечить такое просто не реально

<{POST_SNAPBACK}>

Это на Л6 то нереально? У вас же есть ахтерпик, с которого эти правила и списаны.

[Vada]

Это на Л6 то нереально? У вас же есть ахтерпик, с которого эти правила и списаны.

<{POST_SNAPBACK}>

Тогда встает вопрос где топливо для движка хранить. Кроме как в ахтерпике не где.
И потом

имеющем вентиляцию непосредственно в 4. атмосферу из нижней и верхней части отсека.

не сделать нам вентиляцию в ахтерпике в атмосферу из нижней части
Потом, возникает вопрос где хранить всяческие концы, кранцы, малый якорь, и пр. и пр. Места больше нет.

[Harry]

и смотрим на сколько миллиметров поднялась водичка у нас в левом колене

Чет я лево-право все перепутал

(левое как мы помним к лягушке присоединено)

А не правильней будет мерять разницу уровней в обоих коленах?

[druzhinin]

Тогда встает вопрос где топливо для движка хранить. Кроме как в ахтерпике не где.
И потом  не сделать нам вентиляцию в ахтерпике в атмосферу из нижней части
Потом, возникает вопрос где хранить всяческие концы, кранцы, малый якорь, и пр. и пр. Места больше нет.

<{POST_SNAPBACK}>

можно сделать рундуки у степса мачты для хранения баллонов. Ларри и Лин Парди такой метод в своих книжках рекомендуют. в каюте будет медная трубка, шланг только последний метр у плиты. перекрывать газ можно из каюты, сделать удаленно управляемый тяжем вентиль...поискал картинку по сети, но не нашел.
я так думаю делать - мы как раз со спирта на газ хотим перейти.

[Vada]

можно сделать рундуки у степса мачты для хранения баллонов. Ларри и Лин Парди  такой метод в своих книжках рекомендуют. в каюте будет медная трубка, шланг только последний метр у плиты. перекрывать газ можно из каюты, сделать удаленно управляемый тяжем вентиль...поискал картинку по сети, но не нашел.
я так думаю делать - мы как раз со спирта на газ хотим перейти.

<{POST_SNAPBACK}>

Ех! Читать умеем?

3. Газовые баллоны емкостью более 250 г (8 унций) должны хранится в отдельном отсеке, расположенном выше ВЛ, отделенном от остальных помещений водонепроницаемыми перегородками и имеющем вентиляцию непосредственно в
4. атмосферу из нижней и верхней части отсека.

[druzhinin]

Ех! Читать умеем?

<{POST_SNAPBACK}>

а вы? или у вас палуба водопроницаемая?

баллоны находятся на палубе, в вентилируемом рундуке. отсечной кран управляется снизу, при помощи соленоида, или при помощи нехитрого клапана поворотного - чтобы не ходить к мачте каждый раз когда нужно включить газ.
на мой взгляд на 100% соответствует описанным в документе требованиям.

конструкцию вам нарисовать может, чтобы понятнее было?

[Ayrton]

можно сделать рундуки у степса мачты для хранения баллонов.

<{POST_SNAPBACK}>

У степса места нету - там висит куча блоков для фалов и расходятся верёвки на "пианино". Рундуки получатся приличных размеров - весь вид яхты испортят.

А что если в ахтере Л6 впендюрить ещё одну водонепроницаемую переборку и лючок, чтоб баллон оттуда выуживать. Т.о. в самом хвосте будет персональный ахтерпик для газового баллона. Он чисто над водой и не герметичный поэтому. А в слегка укороченном ахтерпике будет жить бензобак и якорь.

[GreyAngel]

я так думаю делать - мы как раз со спирта на газ хотим перейти.

А в чем причина? Чем вас спирт не устроил?

[Vada]

У степса места нету - там висит куча блоков для фалов и расходятся верёвки на "пианино". Рундуки получатся приличных размеров - весь вид яхты испортят.

А что если в ахтере Л6 впендюрить ещё одну водонепроницаемую переборку и лючок, чтоб баллон оттуда выуживать. Т.о. в самом хвосте будет персональный ахтерпик для газового баллона. Он чисто над водой и не герметичный поэтому. А в слегка укороченном ахтерпике будет жить бензобак и якорь.

<{POST_SNAPBACK}>

Это можно. Но большая работа. Надо с осени начинать лодку ломать.
Чтоб водонепроницаемую преборку сделать. Видимо, придется палубу вскрывать. Не хотелось бы.

[iliill]

Это как в туризме, есть "дикий", а есть "культурный". В "диком" все нужно уметь самому, все должно быть наготове на любой случай. В "культурном" же наготове должны быть только деньги ...

<{POST_SNAPBACK}>

Не прав в корне! Есть туризм - спортивный (где"все нужно уметь самому, все должно быть наготове на любой случай") или любительский (это который как правило несчастными случаями заканчивается),
а есть экскурсии (где "наготове должны быть только деньги") , которые по недоразумению называют туризмом.

[Vada]

которые по недоразумению называют туризмом.

<{POST_SNAPBACK}>

У нас он назывался матрасным туризмом

[iliill]

Кстити, как-то все упустили вопрос хранения газовых балонов.
По современным нормам,
- часходный балон объемом что-то около 2.8 литра (не помню) может храниться на камбузе, кажись, ниже ватерлинии... или что-то в этом роде.

<{POST_SNAPBACK}>

Ниже ватерлинии нельзя, газ будет скапливаться у днища. Он может быть удалён оттуда только принудительно, потому как тяжелее воздуха.
Думаю лучше всего хранить баллон снаружи у транца на площадке. Видел, что так делают.

[druzhinin]

У степса места нету - там висит куча блоков для фалов и расходятся верёвки на "пианино". Рундуки получатся приличных размеров - весь вид яхты испортят.

А что если в ахтере Л6 впендюрить ещё одну водонепроницаемую переборку и лючок, чтоб баллон оттуда выуживать. Т.о. в самом хвосте будет персональный ахтерпик для газового баллона. Он чисто над водой и не герметичный поэтому. А в слегка укороченном ахтерпике будет жить бензобак и якорь.

<{POST_SNAPBACK}>

степс степсу рознь. на тех Л-6 которые я видел проводка в кокпит отсутствовала....все было на мачте. не знаю что у них там сейчас на "онеге", не присматривался.

а ахтерпик там и так маленький опять же, вставка водонепроницаемой переборки - ууу, мороки сколько будет.

[druzhinin]

А в чем причина? Чем вас спирт не устроил?

<{POST_SNAPBACK}>

быстро расходуется, сложно достать в некоторых странах,горелки регулярно чистить приходится. плюс денатурат пахнет ужасно при сгорании.

то есть работать-работает, но газ как-то милее.

[Ayrton]

На "Крокодиле" вопрос газовой безопасности решён радикально - одноразовые китайские баллоны и полведра воды. Никаких отсеков, вентиляции, медных трубок, познаний в газотехнике, гимора с заправкой и т.д. Когда-то ещё на Волге в "Крокодиле" газ взрывался (чудом без жертв), поэтому даже мысли не возникает выпендриваться. Ежели через океан, тогда да - есть смысл повозиться, а на ВВП - ненужная головная боль, с этими большими баллонами.

[Vada]

степс степсу рознь. на тех Л-6 которые я видел проводка в кокпит отсутствовала....все было на мачте. не знаю что у них там сейчас на "онеге", не присматривался.

<{POST_SNAPBACK}>

Веревков у нас там достаточно. На днях еще одну пркрутил.
Видно пару лебедок на рубке, и всяческие концы свисают. Концы в смысле веревочные|. Не подумайте чего.