Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Что решит проблемы паруса в России


Сообщений в теме: 95

Опрос: Что решит проблемы паруса в России (44 пользователей проголосовало)

Что решит проблемы паруса в России

  1. Русский Фолькбот (10 голосов [32.26%])

    Процент голосов: 32.26%

  2. Национальный швертбот (12 голосов [38.71%])

    Процент голосов: 38.71%

  3. Океанские гонки (1 голосов [3.23%])

    Процент голосов: 3.23%

  4. Федор Конюхов (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  5. Евгений Гвоздев (1 голосов [3.23%])

    Процент голосов: 3.23%

  6. Сборная России по парусу (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  7. Клей и скрепки (2 голосов [6.45%])

    Процент голосов: 6.45%

  8. Тримараны Германа Андрианова (1 голосов [3.23%])

    Процент голосов: 3.23%

  9. Яхтенные бюро СПб (1 голосов [3.23%])

    Процент голосов: 3.23%

  10. Кубок Америки (3 голосов [9.68%])

    Процент голосов: 9.68%

Голосовать Гости не могут голосовать

#51 GrYRI БМ-1271

GrYRI БМ-1271

    Старший моторист с дипломом

  • Капитан
  • 1 753 сообщений
  • Из:Беларусь, Минск
  • Судно: МКМ и Н-23
  • Название: БМ-1271

Отправлено 22 ноября 2003 - 08:15

В связи с возможностью разночтения названия темы (проблемы какого паруса - чартер, прогулочный флот, спортивные суда).
Прошу автора темы уточнить название темы.
  • 0

#52 Дерсу Узала

Дерсу Узала

    Рулевой 2-го класса

  • Пассажиры
  • PipPipPipPipPip
  • 226 сообщений
  • Из:Спб
  • Судно: Мнев360,Эвинруд9,9
  • Название: цвет красный

Отправлено 22 ноября 2003 - 08:41

Удалено в соответствии с п.п.:
2.3. Избегать помещения сообщений, содержащих личные выпады в адрес других участников конференции или третьих лиц, а также сообщений, могущих быть истолкованы, как таковые.

3.10. Провокационные, агрессивные или скандальные выпады и заявления

Наказание в соотвествии с п.п. 4.3. - два предупреждения.

Сообщение отредактировал GrYRI БМ-1271: 22 ноября 2003 - 09:30

  • 0

#53 Grokh

Grokh

    Старпом

  • Офицер
  • 5 682 сообщений
  • Из:С.-Петербург
  • Судно: Carina
  • Название: Лада

Отправлено 22 ноября 2003 - 21:07

Вот и поговорили...
  • 0

#54 Кацман

Кацман

    Матрос

  • Пассажиры
  • PipPip
  • 37 сообщений
  • Из:Питер

Отправлено 22 ноября 2003 - 22:44

"Ха-арошая у нас компания..." (С) Есаул "Свой среди чужих, чужой среди своих"
  • 0

#55 Marat

Marat

    Рулевой 3-го класса

  • Пассажиры
  • PipPipPipPip
  • 162 сообщений
  • Из:С.-Петербург

Отправлено 23 ноября 2003 - 11:06

Действительно, милая вышла беседа...
  • 0

#56 Дерсу Узала

Дерсу Узала

    Рулевой 2-го класса

  • Пассажиры
  • PipPipPipPipPip
  • 226 сообщений
  • Из:Спб
  • Судно: Мнев360,Эвинруд9,9
  • Название: цвет красный

Отправлено 24 ноября 2003 - 09:16

Удалено в соответствии с п.п.:
3.17. Обсуждение действий модератора, связанных с наказанием того или иного участника и/или удалением его постинга. Все общение по подобному вопросу может идти только по электронной почте.

Наказание в соотвествии с п.п. 4.3. - предупреждение.

Сообщение отредактировал GrYRI БМ-1271: 24 ноября 2003 - 10:11

  • 0

#57 Demos

Demos

    Рулевой 1-го класса

  • Офицер
  • 502 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Л-6
  • Название: Лилия

Отправлено 24 ноября 2003 - 11:35

Пора уже как в футболе вводить жёлтые и красные карточки :D
  • 0

#58 Дерсу Узала

Дерсу Узала

    Рулевой 2-го класса

  • Пассажиры
  • PipPipPipPipPip
  • 226 сообщений
  • Из:Спб
  • Судно: Мнев360,Эвинруд9,9
  • Название: цвет красный

Отправлено 24 ноября 2003 - 14:16

Сообщение удалено в соответствии с п.п.:
3.17. Обсуждение действий модератора, связанных с наказанием того или иного участника и/или удалением его постинга...

Сообщение отредактировал Grokh: 24 ноября 2003 - 14:32

  • 0

#59 Дерсу Узала

Дерсу Узала

    Рулевой 2-го класса

  • Пассажиры
  • PipPipPipPipPip
  • 226 сообщений
  • Из:Спб
  • Судно: Мнев360,Эвинруд9,9
  • Название: цвет красный

Отправлено 24 ноября 2003 - 15:18

Здесь была небольшая заминка,

предлагаю вернуться к теме топика и более четко
обозначить- а в чем собственно проблемы паруса заключаются применительно к России?

Кто как видит?

Прошу высказываться
  • 0

#60 Дерсу Узала

Дерсу Узала

    Рулевой 2-го класса

  • Пассажиры
  • PipPipPipPipPip
  • 226 сообщений
  • Из:Спб
  • Судно: Мнев360,Эвинруд9,9
  • Название: цвет красный

Отправлено 24 ноября 2003 - 22:47

Ну хорошо, как я сам понимаю все это по пунктам:

1. Нет парусных клубов по настоящему общественных, как у буржуев

2. Нет популярных лодок

3. Нет регат для этих лодок

Все это с изрядой долей допущения, как бы есть и как бы нет
размыто и не материализованно-этакий фантом-мираж

Но все это в свести в одну упаковку- и процесс пойдет
  • 0

#61 СергейСанта

СергейСанта

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 1 635 сообщений
  • Из:г. Братск
  • Судно: 30 - футовик
  • Название: SANTA

Отправлено 25 ноября 2003 - 04:43

Я бы добавил - нет у масс свободных денег чтобы на развлекуху тратиться.
  • 0

#62 Nnnnnnn

Nnnnnnn

    Покатушечник

  • Капитан
  • 3 830 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 25 ноября 2003 - 05:56

Ну хорошо, как я сам понимаю все это по пунктам:

1. Нет парусных клубов по настоящему общественных, как у    буржуев
2. Нет популярных лодок
  3. Нет регат для этих лодок

ИМХО, главное нет дстаточного количества собственников лодок, т.е., как я уже писал, людей готовых выбрасывать деньги на игрушки. Когда они будут, тогда и сложатся клубы, возникнут соревнования, будут популярные лодки.
  • 0

#63 Harry

Harry

    хранящий лодку в гараже

  • Капитан
  • 6 387 сообщений
  • Из:Архангельск
  • Судно: швертбот 3,5
  • Название: Зуёк

Отправлено 25 ноября 2003 - 22:00

есть такая книжка "Увлекательный мир парусов" поляком написаная. В ней много о чем. и в частности о польше. Вот получила польша выход к морю и парус стал бурно развиваться. да так что "маленький" союз стал у "большого брата" яхты покупать. Мабуть и нам к какому морю всенародно выйти? типа индийского океана. :rolleyes:
Идея нужна. Вера горами движет!
  • 0

#64 Дерсу Узала

Дерсу Узала

    Рулевой 2-го класса

  • Пассажиры
  • PipPipPipPipPip
  • 226 сообщений
  • Из:Спб
  • Судно: Мнев360,Эвинруд9,9
  • Название: цвет красный

Отправлено 26 ноября 2003 - 22:52

Идея нужна. Вера горами движет!

С цитатой согласен.

И надо сформировать собственников не только в крейсеринге с кофейниками
но должен быть ботинг в непромах и калипсо-тоже частный
это не менее круто
а может и более..
  • 0

#65 seamanager

seamanager

    Чужой в земле чужой

  • Модератор
  • 3 154 сообщений
  • Из:Florida
  • Судно: Motorsailer
  • Название: Vorstrom

Отправлено 27 ноября 2003 - 05:12

Я немного топики перепутал, и ответ по-поводу "общественных, как у буржуев" попал в "народную лодку" :blu:

Кстати, если все Ваши пункты свести в одну упаковку, то проблема не решается, т.к. получается просто НЕТ-НЕТ-НЕТ. И ни одной мысли о том что делать :rolleyes:
  • 0

#66 Nnnnnnn

Nnnnnnn

    Покатушечник

  • Капитан
  • 3 830 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 27 ноября 2003 - 05:54

И надо сформировать собственников......

Ну расскажите мне, как Вы меня сформируете. Как собственника, так сказать.
Может денег дадите, на льготных условиях, лет на 50 без %? ;)
Обещаю, я тут же сформируюсь как собственник "Ворьена" :)
  • 0

#67 Harry

Harry

    хранящий лодку в гараже

  • Капитан
  • 6 387 сообщений
  • Из:Архангельск
  • Судно: швертбот 3,5
  • Название: Зуёк

Отправлено 27 ноября 2003 - 07:32

даром досталось не жаль что потерялось!
  • 0

#68 Дерсу Узала

Дерсу Узала

    Рулевой 2-го класса

  • Пассажиры
  • PipPipPipPipPip
  • 226 сообщений
  • Из:Спб
  • Судно: Мнев360,Эвинруд9,9
  • Название: цвет красный

Отправлено 27 ноября 2003 - 12:53

даром досталось не жаль что потерялось!

Коллега Harry очень точно обозначил суть. Превосходный ответ
  • 0

#69 Дерсу Узала

Дерсу Узала

    Рулевой 2-го класса

  • Пассажиры
  • PipPipPipPipPip
  • 226 сообщений
  • Из:Спб
  • Судно: Мнев360,Эвинруд9,9
  • Название: цвет красный

Отправлено 27 ноября 2003 - 13:02

О деньгах.

На машины по 25-100 тыс деньги есть, на байки ,аквабайки и серфы есть,
на большие яхты по 300 тыс есть.

Денег полно, нет идеи, соответствующей.

Но америк не надо открывать- гонки на достаточно равных
демократических условиях, недорогом, но компактном
и проверенном монотипе-это оправдало себя везде

Почему не получится у нас? Да все то же самое.
На 4 млн населения и 50 лодок не купят по 2,5 тыс баков? Да не смешите ;)
  • 0

#70 Nnnnnnn

Nnnnnnn

    Покатушечник

  • Капитан
  • 3 830 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 27 ноября 2003 - 14:40

даром досталось не жаль что потерялось!

Коллега Harry очень точно обозначил суть. Превосходный ответ

Повторю вопрос: Как Вы меня сформируете как собственника? Что Вы мне такого предложите, что меня заинтересует?
Как показывает практика

гонки на достаточно равных
демократических условиях, недорогом, но компактном
и проверенном монотипе-это оправдало себя везде

себя не оправдывает. Гоняться хочет заметно меньшее количество, чем просто кататься. А те, кто хочет гоняться, находят другие варианты удовлетворить свои спортивные порывы.

На 4 млн населения и 50 лодок не купят по 2,5 тыс баков?

Купят, но сколько из 50 будет гоняться? Что бы гонялось 50 надо чтобы купило, как минимум 100 или 200, а лучше 500.
А 500 человек за свои деньги купят одинаковую лодку только если она будет должным образом подперта на рынке: производителем, государством или национальным объединением владельцев. Поскольку первые два варианта отпадают, остается третий.
Вот я Вас и спрашиваю, объясните мне просто и доступно, какие преимущества я получу потратив около $3.000 на лодку с трейлером и купив Ворьен. Чем это лучше других предложений на рынке? Только, пожалуйста, без заклинаний про "морскую школу" и т.п. На потребителей (так желанных Вам потенциальных собственников) это не действует, они этого часто просто не представляют. Распишите четко: на рынке есть такие то предложения, у них такие то "+" и "-", вот поэтому нужно покупать именно это.
Как я вижу, пока у Вас с этим проблемы, т.к. V в России продано и построено меньше даже чем Марлиновских Хобби-кэтов, которые в 2 раза дороже.
Еще попрошу Вас не прятаться за словами: "я ничего не продаю.." Если Вы не можете обосновать преимущества предлагаемого Вами решения проблемы паруса в России, то вся Ваша риторика оказывается не более чем "агитацией в пользу бедных".
Заранее спасибо.
  • 0

#71 Гость_Guest_*

Гость_Guest_*
  • Пассажиры(0)

Отправлено 28 ноября 2003 - 21:17

Повторю вопрос: Как Вы меня сформируете как собственника? Что Вы мне такого предложите, что меня заинтересует?

себя не оправдывает. Гоняться хочет заметно меньшее количество, чем просто кататься

Купят, но сколько из 50 будет гоняться?   

т.к. V в России продано и построено меньше даже чем Марлиновских Хобби-кэтов,  чем "агитацией в пользу бедных".



1. Никак, если Вам лично не хочется гоняться по выходным на легкой лодке, а хочется иметь на все случаи жизни и дом и кров и кругосветку в одном флаконе за ту же самую цену, что и гоночный швертбот..
Вам просто в другой отдел парусного магазина.

2. Гоняться хочет меньше. Но вспомним, на Драконах тоже вовсю катались и на форты ходили по выходным, но когда обьявляли гонки, то почти 2/3 лодок городских собирались на дистанции(50-60 лодок) даже в такую погоду, в какую сейчас из клуба не выходят даже на крейсерах.

3. Если покупка целевая, то почти все. Если продавать широко, через магазины, то процент участия меньше, что естественно. Но даже при 10-15 лодках на дистанции гонки УЖЕ интересны.

4. Просто и доступно трудновато. Но в двух словах так-
Для гоночной лодки Ворьен предельно дешев, предельно стабилен во времени и предельно пригоден для самостроя. Это не клон, совершенно легитимная лодка при соблюдении правил постройки.
Лодка позволяет в одном флоте(!) гоняться взрослым и детям с 12 лет, что есть большой плюс для местных гонок. Маленький корпус но высокобортный, со вместимостью на уровне Эмки-кататься удобно.
Если к паре оптимистов добавить 3-4 V, то это уже яхтклуб, причем самодостаточный и международного уровня при желании и возможностях
для поездок.

по сравнению V с Марлином-если бы V производили., то за два года налепили бы и продали достаточно. Но если мы не верфь, так какие вопросы к ассоц?.
Смысл всех обсуждений в том, что вот мы есть, эти 6 лодок, и можете присоединяться.
Цена на верфи-произв на уровне луча. Меньше то возможно ли? А опций, как и на всякой лодке можно наворотить. Тележки, чехлы, паруса и т.п.-здесь вариантов как всегда много
  • 0

#72 Лоцман

Лоцман

    Юнга

  • Пассажиры
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Из:Сланцы
  • Судно:

Отправлено 29 ноября 2003 - 08:25

Надо пригласить для совета опытного Федора Конюхова. Он пересекает океаны и еще альпинист.
  • 0

#73 Harry

Harry

    хранящий лодку в гараже

  • Капитан
  • 6 387 сообщений
  • Из:Архангельск
  • Судно: швертбот 3,5
  • Название: Зуёк

Отправлено 29 ноября 2003 - 23:42

свет клином на ворьене сошелся? Выйдут на акваторию три одинаковых лодки сразу организуется маленьгая гонка. А ворьен... дней у нас летом когда воздух выше 20 градусов недели на две наберется, редкое лето на три. Этак идешь крутой бейдевинд волна в плоское днище (речушка у нас, в районе города, этак с километр в узком месте будет так что волнну ветер нагонит) все брызги на тебе, холодно блин. Или я не прав?
  • 0

#74 Кацман

Кацман

    Матрос

  • Пассажиры
  • PipPip
  • 37 сообщений
  • Из:Питер

Отправлено 30 ноября 2003 - 16:25

А при чем здесь Конюхов, что-то не пойму?
  • 0

#75 Harry

Harry

    хранящий лодку в гараже

  • Капитан
  • 6 387 сообщений
  • Из:Архангельск
  • Судно: швертбот 3,5
  • Название: Зуёк

Отправлено 02 декабря 2003 - 08:32

а у нас похоже накрывается яхтклуб, в буржуйские времена заметьте созданный. Революцию пережил а перестройку нет :(
Уйдет к МЧС, зачем им яхты? зато у них есть финансирование
  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей