Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Подскажите марку пенопласта


Сообщений в теме: 109

#1 Zloalex

Zloalex

    Рулевой 3-го класса

  • Пассажиры
  • PipPipPipPip
  • 199 сообщений
  • Из:г.Россошь
  • Судно: Мотолодка
  • Название: Ладога Suzuki DT50

Отправлено 19 апреля 2007 - 10:33

Мне необходимо точно определиться с маркой пенопласта для выклеивания набора в стеклопластиковом корпусе. Подскажите, пожалуйста!

#2 gora

gora

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 88 сообщений
  • Из:Россия
  • Судно: в эллинге шлифую

Отправлено 20 апреля 2007 - 22:59

эпоксидная смола не разъедает большинство видом пенопласта. можно от "Урса XPS" или "Фомбоард" или "Пеноплэкс" и даже обычный ПСБ полиэфирка все вышеперечилсленное разъедает. это из легко доступных материалов.
  • 0

#3 kazarch

kazarch

    Старший матрос

  • Пассажиры
  • PipPipPip
  • 85 сообщений
  • Из:казань

Отправлено 21 апреля 2007 - 00:08

Уважаемые, доброй ночи! Подскажите пожалуйста, чем клеют поливинилхлорид? (всяческие суперклеи в наличии, просто один мужик недавно заходил, рассказывал что есть такой клей, после которого шов хорошо припаивается, и становится практически монолитным) там прям какое-то название типа формулы должно быть (что-то созвучное с дихлорэтаном). Заранее благодарю!

#4 Zloalex

Zloalex

    Рулевой 3-го класса

  • Пассажиры
  • PipPipPipPip
  • 199 сообщений
  • Из:г.Россошь
  • Судно: Мотолодка
  • Название: Ладога Suzuki DT50

Отправлено 24 апреля 2007 - 11:52

Космофен

#5 Якорь

Якорь

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 499 сообщений
  • Из:Ульяновск

Отправлено 24 апреля 2007 - 15:08

Мне необходимо точно определиться с маркой пенопласта для выклеивания набора в стеклопластиковом корпусе. Подскажите, пожалуйста!

<{POST_SNAPBACK}>

Самый лучший пенопласт для ваших целей - ПВХ. Жёлтого цвета. Не разъедается практически ничем. Обрабатывается отлично (можно даже рубанком). Лёгкий ~ 40-60 кг/кбм. Прочный, достаточно хорошо гнётся. Единственный минус - не режется терморезаком. Нужно распускать или на циркулярке или проволокой на ленточной пиле.
  • 0

#6 elromario

elromario

    Юнга

  • Пассажиры
  • Pip
  • 15 сообщений
  • Из:С-Петербург

Отправлено 24 апреля 2007 - 15:09

Космофен - классная штука!

#7 Ayrton

Ayrton

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 13 247 сообщений
  • Из:Новосибирск
  • Судно: Ассоль №198
  • Название: Тамара

Отправлено 24 апреля 2007 - 15:54

А в чём собственно проблема? В наборе пенопласт служит просто формообразователем - его механические свойства никому не интересны (наоборот проще работать с податливым и мягким). Эпоксид не разедает никакие пенопласты, если не добавлять растворители. Полиэфирка - с ней да, тут нужно искать стойкий к стиролу, т.е. все ПС - сразу мимо кассы.
  • 0

#8 Якорь

Якорь

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 499 сообщений
  • Из:Ульяновск

Отправлено 24 апреля 2007 - 16:16

В наборе пенопласт служит просто формообразователем - его механические свойства никому не интересны (наоборот проще работать с податливым и мягким).

<{POST_SNAPBACK}>

Если только как формообразователь - всё правильно.
А для сэндвича мягкий не пойдёт.
В идеале - бальза (если конечно деньги девать некуда) :D
  • 0

#9 Ayrton

Ayrton

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 13 247 сообщений
  • Из:Новосибирск
  • Судно: Ассоль №198
  • Название: Тамара

Отправлено 24 апреля 2007 - 16:49

В идеале - бальза (если конечно деньги девать некуда) :D

<{POST_SNAPBACK}>

А ты сам то видел этот "идеал"? B) Гадкое деревце эта бальза - малейшая трещинка в пластике и "получите заказанную проблему, за всё уплачено!". Воду бальза впитывает как губка, гниёт быстро, под пластиком ещё быстрее. Когда бальза гниёт, пластик радостно ломается...

Вощем: Если хочется проблем - бальзовый сэндвич ваш выбор! Вы думаете, что леерную стойку получше прикрутили? Нет! Это вы ремонт палубы запланировали! B)

И ваще про сэндвич - это на сайт Сергея Баркалова - там с иллюстрациями всё самое гадкое про сэндвич.
  • 0

#10 kazarch

kazarch

    Старший матрос

  • Пассажиры
  • PipPipPip
  • 85 сообщений
  • Из:казань

Отправлено 26 апреля 2007 - 00:55

Да, спасибо! космофен действительно хорошая вещь, но он в наличии. С уважением.

#11 Волька

Волька

    Рулевой 3-го класса

  • Пассажиры
  • PipPipPipPip
  • 132 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: четверть

Отправлено 28 апреля 2007 - 13:48

Самый лучший пенопласт для ваших целей - ПВХ. Жёлтого цвета. Не разъедается практически ничем. Обрабатывается отлично (можно даже рубанком). Лёгкий ~ 40-60 кг/кбм. Прочный, достаточно хорошо гнётся. Единственный минус - не режется терморезаком. Нужно распускать или на циркулярке или проволокой на ленточной пиле.

<{POST_SNAPBACK}>

Под переборку - полоску, узкую, ПХВ-Э (эластичный), под шпангоут - тоже. Сам шпангоут из картона или из ПХВ-1 (плотность 0,1 -0,4), или ПХВ-2 (плотность -0,2-0,3).
Все тррёхслойные конструкции должны иметь перевязку между слоями из ПРОЧНОГО пластика. См. тримаран М-Артур. Мы, в своё время, делали превязку фанерными вставками. Сначала клеили пластины пенопласта и фанеры, затем резали на диковой пиле "РЕЙКИ", которые укладывали в конструкциях, и оклеивали их в матрице или на болване. Требования к прочности были высокими.

#12 leo100

leo100

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 333 сообщений
  • Из:Петербург

Отправлено 05 июля 2007 - 20:21

набор - это толщина обшивки+заполнитель? есть разработка военная(наша) для подводных конструкций - там получилось обойтись без шпангоутов и снизить вес, правда толщина осталась той же что и со шпангоутами - иначе жесткость не получилась бы! если интересно могу подкинуть телефончик по которому ответят - можно ли сделать вашу трехслойную конструкцию проще и/или легче!
  • 0

#13 SKR

SKR

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 8 024 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: нет

Отправлено 05 июля 2007 - 21:56

Пенопласт лучше всего клеится монтажной пеной. Никаких ПХВ-1 и -2 в продаже не водилось никогда, только ПХВ-115, который стоит 130-150 рублей за 1 кг. Есть две такие книги: Кобелев В.Н., Коварский Л.М., Тимофеев С.И. - Расчёт трехслойных конструкций (1984)(ru) Александров, Бородин, Павлов Конструкции с заполнителями из пенопластов
  • 0

#14 Neko

Neko

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 467 сообщений
  • Из:Екатеринбург
  • Судно: много

Отправлено 18 сентября 2007 - 12:18

Пенопласт лучше всего клеится монтажной пеной. Никаких ПХВ-1 и -2  в продаже не водилось никогда, только ПХВ-115, который стоит 130-150 рублей за 1 кг.

Есть две такие книги:

Кобелев В.Н., Коварский Л.М., Тимофеев С.И. - Расчёт трехслойных конструкций (1984)(ru)

Александров, Бородин, Павлов
Конструкции с заполнителями из пенопластов

<{POST_SNAPBACK}>


всё же наверно если изготавливают то наверно и продают :)
  • 0

#15 Neko

Neko

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 467 сообщений
  • Из:Екатеринбург
  • Судно: много

Отправлено 18 сентября 2007 - 13:31

всё же наверно если изготавливают то наверно и продают  :)

<{POST_SNAPBACK}>

кстати задумался вопросом есть ли вообще смысл разыскивать такой эксклюзивный материал, в том смысле, что не избыточны ли его характеристики для самодельщиков в конце концов тот же ПХВ-2-195 кубометр весит без малого 200 кг. ну будет предел прочности у детали не 16,5 кг/см.куб., а 8,5 как у того же ПХВ-1-115 или 9 как у ПС-1-100 в принципе, ну растворяется ПС полиэфиркой, так ведь никто из самодельщиков ей и не пользуется, как считаете
  • 0

#16 leo100

leo100

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 333 сообщений
  • Из:Петербург

Отправлено 19 сентября 2007 - 09:43

мне-то наоброт казалось, что самодельщики, да и не только... - только(в 85% случаев) пользуются как раз полиэфиркой!!!!! Кстаи, мне было бы интересно узнать, посмотреть где-нибудь данные по прочностным(механическим) характеристикам стеклопластика на основе винилэфирных смол!!! + водопоглощение во времени тоже, естественно интересует!
  • 0

#17 SKR

SKR

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 8 024 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: нет

Отправлено 19 сентября 2007 - 09:59

ПВХ пенопласт выгодно отличется от ПС тем, что не набирает влагу, не боится нефтепродуктов и имеет более выскую прочность, поэтому именно из него делают заполнитель в трёхслойных конструкциях. Для работы в местах, где возможно попадание влаги, он не заменим. К тому-же он не дефицитен. Продаётся свободно.
  • 0

#18 Neko

Neko

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 467 сообщений
  • Из:Екатеринбург
  • Судно: много

Отправлено 19 сентября 2007 - 10:10

ПВХ пенопласт выгодно отличется от ПС тем, что не набирает влагу, не боится нефтепродуктов и имеет более выскую прочность, поэтому именно из него делают заполнитель в трёхслойных конструкциях. Для работы в местах, где возможно попадание влаги, он не заменим. К тому-же он не дефицитен. Продаётся свободно.

<{POST_SNAPBACK}>

вы имеете в виду прочность на излом?
прочность на сжатие у ПС-1-100 даже побольше чем у ПХВ-1-115 фактически 9,0 и 8,5 соответсвенно
  • 0

#19 ЮЛА

ЮЛА

    .......................

  • Опытный Капитан
  • 11 704 сообщений
  • Из:Планета Земля

Отправлено 19 сентября 2007 - 10:12

кстати задумался вопросом есть ли вообще смысл разыскивать такой эксклюзивный материал, в том смысле, что не избыточны ли его характеристики для самодельщиков в конце концов тот же ПХВ-2-195 кубометр весит без малого 200 кг. ну будет предел прочности у детали не 16,5 кг/см.куб., а 8,5 как у того же ПХВ-1-115 или 9 как у ПС-1-100 в принципе, ну растворяется ПС полиэфиркой, так ведь никто из самодельщиков ей и не пользуется, как считаете

<{POST_SNAPBACK}>

Если ты задумался о том какой применить на Т-6,72, то там он играет только формообразующую и для создания объема непотопляемость роль! Так что пускаеш 115-й и все будет в порядке. А то что АВХ лучший для воды, не раз приходилось убеждатьсяя самому, про буи я уже упоминал а они как раз из него. Да и режется, строгается и шлифуется шкуркой он хорошо.
  • 0

#20 Neko

Neko

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 467 сообщений
  • Из:Екатеринбург
  • Судно: много

Отправлено 19 сентября 2007 - 10:13

Если ты задумался о том какой применить на Т-6,72, то там он играет только формообразующую и для создания объема непотопляемость роль! Так что пускаеш 115-й и все будет в порядке. А то что АВХ лучший для воды, не раз приходилось убеждатьсяя самому, про буи я уже упоминал а они как раз из него. Да и режется, строгается и шлифуется шкуркой  он хорошо.

<{POST_SNAPBACK}>

во :D и я так решил
  • 0

#21 bagicool2004

bagicool2004

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Моторная лодка
  • Название: Радуга 41

Отправлено 14 ноября 2012 - 22:22

Всем доброго времени суток! Какой пенопласт лучше использовать в качестве формообразующего? И главное, чтоб терморезке легко подвергался, да доступность? Использовать буду с эпоксидкой.
  • 0

#22 Метчик

Метчик

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 15 340 сообщений
  • Из:москва
  • Судно: метчик
  • Название: буся

Отправлено 14 ноября 2012 - 22:26

Всем доброго времени суток!
Какой пенопласт лучше использовать в качестве формообразующего? И главное, чтоб терморезке легко подвергался, да доступность?
Использовать буду с эпоксидкой.

Что собрались строить?
  • 0

#23 Negoro

Negoro

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 025 сообщений
  • Из:Камчатка

Отправлено 14 ноября 2012 - 22:35

Всем доброго времени суток!
Какой пенопласт лучше использовать в качестве формообразующего? И главное, чтоб терморезке легко подвергался, да доступность?
Использовать буду с эпоксидкой.

ПС либо ПСБС плотностью 25 кг/м.куб, тяжелее ни к чему.
  • 0

#24 bagicool2004

bagicool2004

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Моторная лодка
  • Название: Радуга 41

Отправлено 16 ноября 2012 - 15:58

Что собрались строить?

Вот думаю Радугу? Или не стоит?

ПС либо ПСБС плотностью 25 кг/м.куб, тяжелее ни к чему.

Спасибо!
  • 0

#25 Alex_vrn

Alex_vrn

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 734 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: картоп
  • Название: нет

Отправлено 23 ноября 2012 - 23:25

экструдированный пенополистирол. На строительных рынках как утеплитель продается. Около 100р за лист 600 Х 1200 Х 30 Я из такого себе шпангоуты наделал под "Кайман" (усилив стеклотекстолитом 1мм)

Прикрепленные изображения

  • 100B3869.JPG

  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей