Стекло текстолит на эпоксидку клеили?Как он приклеился?экструдированный пенополистирол. На строительных рынках как утеплитель продается. Около 100р за лист 600 Х 1200 Х 30
Я из такого себе шпангоуты наделал под "Кайман" (усилив стеклотекстолитом 1мм)
Подскажите марку пенопласта
#29
Отправлено 26 ноября 2012 - 13:51
все в мире относительно. Меня прочность соединения устраивала. И вот еще одного человека тожеДержится понятие относительное.
http://www.motolodka...tuna_koenig.htm
Но если и этот опыт Вас не устроит, то выход только один: попробовать самому!
#30
Отправлено 26 ноября 2012 - 13:57
Я попробовал.Отрывается от наружной глянцевой поверхности .все в мире относительно. Меня прочность соединения устраивала. И вот еще одного человека тоже
http://www.motolodka...tuna_koenig.htm
Но если и этот опыт Вас не устроит, то выход только один: попробовать самому!
По этому и спрашиваю .
Там где зашкурено тоже отрывается.Просто усилие отрыва немного больше.
#32
Отправлено 26 ноября 2012 - 17:36
Я думаю что можно попробовать не только зашкурить глянец и наколоть его но и пропустить сквось пенопласт отдельные нити стеклоткани .Оставить кончики по паре сантиметров и сверху уже покрывать стеклотканью.Пенопласт в трехслойке должен быть не просто зашкурен - опытные оклейщики его накалывают вилкой до сплошной дырчатости. Всё ради контактной прочности.
Обидно будет если на готовой лодке начнется расслоение которое будет только усугубляться со временем.
У меня есть шило для ремонта бескамерных покрышек . Думаю с его помощью не проблема такие нити пропустить сквозь пенопласт.
Буду дальше эксперементировать.
Сообщение отредактировал Метчик: 26 ноября 2012 - 17:50
#34
Отправлено 26 ноября 2012 - 18:04
А интересно было бы напрошивать пенопласт сапожной иглой со сплошной нитью на манер швейной машинки, с челноком. Даже машинку такую можно забацать. Только пропитка потребуется вакуумная....
У меня есть шило для ремонта бескамерных покрышек . Думаю с его помощью не проблема такие нити пропустить сквозь пенопласт.
Буду дальше эксперементировать.
#35
Отправлено 26 ноября 2012 - 18:23
Я думал об этом.Но сложно продергивать длинную нить.Да и наверное нет смысла.Короткие нити можно и в ручную пропустить .А интересно было бы напрошивать пенопласт сапожной иглой со сплошной нитью на манер швейной машинки, с челноком. Даже машинку такую можно забацать. Только пропитка потребуется вакуумная.
Это вопрос только трудолюбия и времени.
#37
Отправлено 26 ноября 2012 - 18:33
Рановато для выводов.Не ведомо какой у них пенопласт .Известно что он пиленный и соответственно без глянцевого покрытия.Соответственно делаем выводы,ЗППС эпоксодкой не клеится,и у турков он выполняет больше роль наполнителя и заполнителя пустот для придания объёмной детали большей прочности на излом,и местную прочность.
Должна ткать надежно держаться иначе расслоения неизбежны.
#38
Отправлено 26 ноября 2012 - 18:57
Шероховатость ЗППС увеличивает адгезию к клею,Ведь ты пуром СКЛЕИЛ пенополистирол,а эпоксидка оторвалась.Я думаю вариант с сапожным шилом нам подойдёт,прошить через 2х2 см пенополистирол,на всю лодку особенно времени не уйдёт,можно из Т-13 надёргать ниток,а прочность на разрыв у неё достаточно хорошая.Рановато для выводов.Не ведомо какой у них пенопласт .Известно что он пиленный и соответственно без глянцевого покрытия.
Должна ткать надежно держаться иначе расслоения неизбежны.
#39
Отправлено 26 ноября 2012 - 19:04
И ПУР и ПВА не держатся на глянцевом покрытии пенопласта.Вернее держатся но не лучше чем эпоксидка.Торец пиленый отлично склеивается а глянец нет.Шероховатость ЗППС увеличивает адгезию к клею,Ведь ты пуром СКЛЕИЛ пенополистирол,а эпоксидка оторвалась.Я думаю вариант с сапожным шилом нам подойдёт,прошить через 2х2 см пенополистирол,на всю лодку особенно времени не уйдёт,можно из Т-13 надёргать ниток,а прочность на разрыв у неё достаточно хорошая.
Думаю нужно комплексное решение и глянец убирать и прошивать.
Тогда будет нормально.
#40
Отправлено 30 ноября 2012 - 15:42
#42
Отправлено 01 декабря 2012 - 00:54
Турки, если речь об известной ссылке, работают с дивиниселл, это вообще не эппс. Это ПВХ пенопласт.Соответственно делаем выводы,ЗППС эпоксодкой не клеится,и у турков он выполняет больше роль наполнителя и заполнителя пустот для придания объёмной детали большей прочности на излом,и местную прочность.
В сендвиче наружный и внутренний слои работают не на отрыв, а на сдвиг. Усилие на сдвиг там будет огого какое.
Отклеивания наполнителя от наружных/внутренних корок не избежать в силу простых причин - посмотрите что при разрыве сендвича остается - а остается там пенопласт(по крайней мере у меня оставался). Т.е. при разрыве вы рвете наружный слой сердцевины сендвича. Единственный материал, который при разрыве оболочек будет создавать большие усилия на разрыв - это сотовый наполнитель на арамидной бумаге. Стоит - не стоит его использовать - решает каждый для себя. Но он безумно дорог.
Прошиванием ниткой вы добъётесь того, что отрываться от сендвича оболочка не будет. Но нагрузки такой на сендвич и нет(ни кто же в пенопласте не сидит и не пытается вылезти наружу путем отрывания оболочки ). Будут ударные нагрузки на оболочку(снаружи, а не со стороны пенопласта), нитка, пропитанная смолой, просто прорежет пенопласт и сложится, пластик отыграет на место, а в пенопласте вмятина останется.
Абсолютно тоже самое будет и дорогучим дивиниселом.
Единственное но, тот дивинисел, который рассчитан под инфузию, накленный на ткань и прорезанный на всю толщину в 2 направления, имеет зазор между кубиками порядка 2-3 мм. Там остается чистая смола, которая достаточно хорошо передает нагрузки и на обратную сторону сендвича. Но те кубики, которые будут находиться в месте удара - оторвутся от оболочки все равно. Это просто поможет локализовать повреждения.
#43
Отправлено 01 декабря 2012 - 03:07
Ждал месяц. В банке - остатки, тонкая пленка, а не кучка. С терморазгоном знаком более чем. Пенопласты (по крайней мере некоторые сочетания пенопластов и эпоксидок) ингибируют реакцию полимеризации, потому и предупреждаю - эпоксидка часто очень плохо приклеивается к пенопласту. На первый слой эпоксидки на пенопласт может потребоваться двойная порция отвердителя, надо подбирать экспериментально пропорцию.потерпите положенные сутки. В банке она в кучку собрана и термоэффект ярко выражен. Никакой реакции у эпоксидки с пенниками нет! Там нечему реагировать просто
#44
Отправлено 01 декабря 2012 - 11:13
Ну не знаю. Я шпангоуты когда делал, эпоксидка вставала как положено. Обычный ЭППС из магазина, обычная эпоксидка (150г баночка) из магазина и обычный стеклотекстолит. Причем, мне смолы не хватило, докупал в другом маге. Т.е. партия совсем другая. Но и с ней все прошло на ура.Ждал месяц. В банке - остатки, тонкая пленка, а не кучка. С терморазгоном знаком более чем. Пенопласты (по крайней мере некоторые сочетания пенопластов и эпоксидок) ингибируют реакцию полимеризации, потому и предупреждаю - эпоксидка часто очень плохо приклеивается к пенопласту. На первый слой эпоксидки на пенопласт может потребоваться двойная порция отвердителя, надо подбирать экспериментально пропорцию.
Видимо, вы бубен не в той руке держали когда шаманили
Сообщение отредактировал Alex_vrn: 01 декабря 2012 - 11:14
#45
Отправлено 01 декабря 2012 - 11:17
Еще раз посмотрел на фотку. Похоже как если бы не весь пластик отошел от пенника, а только...непропитанная ткань! Смола-то по всей вероятности осталась на пеннике?... Вторая фотка... Ткани нет, а смола в клеточку тут как тут...Я попробовал.Отрывается от наружной глянцевой поверхности .
По этому и спрашиваю .
Там где зашкурено тоже отрывается.Просто усилие отрыва немного больше.
Помню, лодку клеил. Так ткань оторвать вообще было невозможно, если она смолой приклеена...
Сообщение отредактировал Alex_vrn: 01 декабря 2012 - 11:20
#46
Отправлено 01 декабря 2012 - 12:59
Видимо просто сами фотки не очень удачные.Ткань вся нормально пропитана .Я после наклейки ткани сверху закрыл всю поверхность целофаном и груз положил .Это остались на смоле следы от неровного целофана.Ткань держиться .Но довольно легко отдирается.Еще раз посмотрел на фотку. Похоже как если бы не весь пластик отошел от пенника, а только...непропитанная ткань! Смола-то по всей вероятности осталась на пеннике?... Вторая фотка... Ткани нет, а смола в клеточку тут как тут...
Помню, лодку клеил. Так ткань оторвать вообще было невозможно, если она смолой приклеена...
Причем сам пенопласт остается таким какой был до оклейки.
Ответить
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей