Сообщений в теме: 164

[Danev]

Откуда ж на дереве коррозия? Проблемы дерева - от микроорганизмов, и чем "натуральнее" пропитка, тем интереснее она для них. Шишкин, а вы все темы про пропитку смотрели? Обсуждено многое уже, в том числе и в этой.

[шишкинн]

Откуда ж на дереве коррозия? Проблемы дерева - от микроорганизмов, и чем "натуральнее" пропитка, тем интереснее она для них.
Шишкин, а вы все темы про пропитку смотрели? Обсуждено многое уже, в том числе и в этой.

Тему изучил внимательно, по веткам и вне их. Олифу по дереву на современном этапе люди не рекомендуют, согласен полностью. суть в другом: как использовать ядовитые свойства сурика для защиты древесины, может размешать его, скажем, с пинотексом или той же смолой разбавленной. а кому нужно защитить стальной корпус, свинцовый сурик ТОЛЬКО с льняной олифой, так, к слову... иначе коррозионная защита не та или её нет вовсе.
Или защита металла уже оффтоп? тогда sorry/

Сообщение отредактировал шишкинн: 10 ноября 2009 - 17:14

[Danev]

Ну да, это фанерный форум. Металлический рядом. Чисто деревянного нет, но про дерево можно и здесь. Навернрое сурик - не самый жестокий яд, поскольку в качестве необрастайки его сейчас не используют, тем более в качестве пропитки.

[шишкинн]

Ну да, это фанерный форум. Металлический рядом. Чисто деревянного нет, но про дерево можно и здесь.
Навернрое сурик - не самый жестокий яд, поскольку в качестве необрастайки его сейчас не используют, тем более в качестве пропитки.

ну не выкидывать же его. Опять же - экология...грамотно утилизировать не получится. а природу мы все любим и не будем её губить, верно? в дерево, думаю, от гнили он нормально пойдет, главное найти соответствующее связующее, как можно глубже проникающее в дерево. порошок - очень тонкий, проникнет. А судостроители - народ консервативный, думаю до сих пор в судостроении где-нибудь применяется это вещество оранжевое, для герметизации резьбовых соединений и т.д.

[Ayrton]

Навернрое сурик - не самый жестокий яд, поскольку в качестве необрастайки его сейчас не используют, тем более в качестве пропитки.

Именно потому, что свинцовый сурик жестокий яд его сейчас и не используют... "Зелёным" рыбку жалко, вот и запрещено использовать дедовские яды на тяжёлых металлах.

Гарантированно натуральную льняную олифу высшей очистки купить легко, только дорого - продаётся маленькими бутылочками в магазинах для художников (сам жене покупал). Однако! Льняная олифа делается из льняного масла (варят его там как-то), которое продаётся в любом супермаркете. Может самостоятельно изготовить льняную олифу? Для уникального корабля - уникальные технологии.

Ваще поосторожнее с этим 30-ти летним Ял-4. Не надо на нём эксперименты ставить! Испортить такой корпус - это как два пальца об асфальт. И форум мало чем поможет - посмотреть, пощупать через инет нельзя... Нужно найти людей, которые понимают в таких лодках и могут опытным глазом осмотреть конкретный корпус. Потом проверить их слова на три раза, а уж потом думать что, как и чем делать.

[Ayrton]

порошок - очень тонкий, проникнет.

Дык дело то не в "проникнет"... С олифой сурик вступает в химическое соединение, т.е. олифа не просто транспорт для полошка, а компонент краски.

[RАV]

Дык дело то не в "проникнет"... С олифой сурик вступает в химическое соединение, т.е. олифа не просто транспорт для полошка, а компонент краски.

+100. Это к Валенку.Он об этом очень подробно и точно уже писал. Там вся мулька именно в в льняной олифе, и заменить ее пока не чем!!!

[Din din]

Правильнее нужно было бы спросить так : Совместима ли КО с последующей работой с эпоксидной смолой, со стеклотканью ?

Да совместима после матовки.

[Din din]

А вот подскажите, если использовать смолу со спиртом (как то попробовал с растворителем 646 - получилась после застывания некий мягкий компаунд), то смолу с или без пластификатора использовать? Или раньше (30 лет назад) смолы с уже добавленным пластификатором небыло? Сейчас то есть и та и та. Я впервые столкнулся с пластифицированной смолой когда ремонтировал сломанный спиннинг. Развел, соединил половинки, а клей мягкий и все тут. Когда прочел состав смолы понял. Кстати тут на форуме опытный как я понял судостроитель-самодельщик Suh посоветовал клеить именно этой смолой. А вот если пропитывать?

Кстати раньше всегда отвердитель лил "на глаз", точно не отмерял, может поэтому и такие результаты были с растворителем и пластифицированной смолой...

Некоторые попутные компоненты растворителя пластифицируют смолу, чистый растворитель смолу пластифицирует очень мало. Если есть возможность сделать смолу жидкой (подогревая), то лучше без них. Она и встанет быстрее и прочнее будет и шкурить проще.

[валенок]

Некоторые попутные компоненты растворителя пластифицируют смолу, чистый растворитель смолу пластифицирует очень мало. Если есть возможность сделать смолу жидкой (подогревая), то лучше без них. Она и встанет быстрее и прочнее будет и шкурить проще.

Насчет последующей "прочности" cмолы нужно быть поосторожнее-это ХРУПКОСТЬ покрытия!Пластификаторы УМНЫЕ ЛЮДИ не просто так ПРИДУМАЛИ.ПОДОГРЕВ смолы никогда не давал качественных результатов оклейки поверхностей.

Сообщение отредактировал валенок: 11 ноября 2009 - 03:20

[Stringer777]

Дибутилфталат теперь совсем доступен. В любых количествах.

[Din din]

Насчет последующей "прочности" cмолы нужно быть поосторожнее-это ХРУПКОСТЬ покрытия!Пластификаторы УМНЫЕ ЛЮДИ не просто так ПРИДУМАЛИ.ПОДОГРЕВ смолы никогда не давал качественных результатов оклейки поверхностей.

То ли вы меня не поняли то ли я вас. Про смолу без пластификаторов я совсем не говорю...Смолой без пластификаторов не пользуюсь. После покупки смолы, пластифицирую сразу всё количество на горячую. Подогрев смолы во время работы (уже на плоскости), ВСЕГДА даёт хорошие результаты. Что во время грунтовки пропитки, что во время оклейки. Как и последующее прогревание изделия, хоть сразу начиная с формовки, хоть потом после геля, хоть через 3 дня (уже хуже)... Смола любит температуру...Чем сильнее и дольше греть изделие тем прочнее (эд-20 до 80-90 2-3ч. или до 60 5-6ч.). Так же смола любит подготовительный прогрев до 60-70 (после покупки), уходит влага, время застывания приходит в норму даже после 20 летнего хранения. Лучше сразу и пластифицировать на горячую, 9-12% дибутилфталата или дег-1. Дег-1 лучше, выше прочность и долговечность. Отвердитель греть нельзя. Смолу с введённым отвердителем в таре (до на мазки) греть можно и полезно но опасно, можно не успеть намазать.

[валенок]

То ли вы меня не поняли то ли я вас. Про смолу без пластификаторов я совсем не говорю...Смолой без пластификаторов не пользуюсь. После покупки смолы, пластифицирую сразу всё количество на горячую. Подогрев смолы во время работы (уже на плоскости), ВСЕГДА даёт хорошие результаты. Что во время грунтовки пропитки, что во время оклейки. Как и последующее прогревание изделия, хоть сразу начиная с формовки, хоть потом после геля, хоть через 3 дня (уже хуже)... Смола любит температуру...Чем сильнее и дольше греть изделие тем прочнее (эд-20 до 80-90 2-3ч. или до 60 5-6ч.). Так же смола любит подготовительный прогрев до 60-70 (после покупки), уходит влага, время застывания приходит в норму даже после 20 летнего хранения. Лучше сразу и пластифицировать на горячую, 9-12% дибутилфталата или дег-1. Дег-1 лучше, выше прочность и долговечность. Отвердитель греть нельзя. Смолу с введённым отвердителем в таре (до на мазки) греть можно и полезно но опасно, можно не успеть намазать.

А зачем пластифицируете нагорячую?Насчет нагрева смолы(готовой)-риск получить некачественную адгезию ввиду быстрой реакции.Смолу,особенно после длительного хранения,нагревать (до 100град и выше)-обязательно.Отвердитель,ввиду сильной гигроскопичности,греть до 100град. и выше безбоязненно-для него это полезно.Можно заменять нагрев смолы и отвердителя обезвоживанием в вакуумной установке-практиковал оба метода самолично.

[Din din]

А зачем пластифицируете нагорячую?Насчет нагрева смолы(готовой)-риск получить некачественную адгезию ввиду быстрой реакции.Смолу,особенно после длительного хранения,нагревать (до 100град и выше)-обязательно.Отвердитель,ввиду сильной гигроскопичности,греть до 100град. и выше безбоязненно-для него это полезно.Можно заменять нагрев смолы и отвердителя обезвоживанием в вакуумной установке-практиковал оба метода самолично.

Мешал на холодную, сверлильным станком, около часа. А потом на просвет всё ровно видны разводы. Когда мешаешь на горячую, всегда полная однородность.

[sten56]

Ребята, подскажите чайнику, купил вот такую деревянную 4-метровую лодку для рыбалки на озере. Хочется, чтобы хватило ее как можно на долгий срок. Подскажите, чем можно обработать деревянную лодку,чтобы подольше прослужила и как это делается,может видео есть какое. ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН ЗА СОВЕТЫ

Прикрепленные изображения

•