Сообщений в теме: 126

[AMGG]

Про дибутилфталат- можно прочесть у тех, кто торгует ДЭГ-1. Они там подробно описывают его, чем он плох, и как его готовить. Адрес сайта не скажу, т.к. все шо было скоплено за 3 года- сгинуло при переустановке компа.

С этим все ясно, что им еще говорить. Если бы они торговали дибутифталатом или касторкой говорили бы обратное. Был бы ДЭГ-1 плох.

[Котенко Алексей]

Прочитал в одной книжке про окраску судов, что лучшей самопальной необрастайкой является Ярь-медянка. У кого какие мысли есть про нее, кто использовал, где брал? В инете про изготовление ее- очень мало. Описан только способ 16 века, сосроком изготовления- 1-3 месяца.

[Алексеев В.М.]

К химикам вопрос. Куда можно всыпать медный купорос для покрытия подводной части судна?

[Котенко Алексей]

К химикам вопрос. Куда можно всыпать медный купорос для покрытия подводной части судна?

Насчет всыпать не знаю, я не химик, но просто так покрыть медным купоросом не получится. Надо делать окись, закись, ярь медянку, или же саму медь осаждать. Все это (кроме ярь-медянки) описывается в инете подробно. Нет только описания: что же лучше из вышеперечисленных?

[Алексеев В.М.]

Деревяшки, тряпки купоросим. Разве купорос съест подложку или само связующее?

[Котенко Алексей]

Деревяшки, тряпки купоросим. Разве купорос съест подложку или само связующее?

Подложку может съесть, если она из эпоксидки, если железная или алюминиевая- способствует коррозии (кислотный остаток купороса никуда не денешь!).Связующее- может и с ним в реакцию вступить- если в эпоксидку налить уксуса или какой другой кислоты- то это уже не эпоксидка. Я при работе с ней отмываю руки уксусом- получается лучше чем ацетоном. Про другие лаки не знаю, надо смотреть кислотный или щелочной у них остаток, и пробовать.
В общем не применяют купорос как компонент для необрастайки. окись, закись-да, ярь медянку- тоже, но только с применением сложных лаков. В эпоксидку ярь тоже не положишь-она тоже кислая.

[ЮраИл]

У меня есть мысль. И я её думаю Обычно очень не рекомендуется вводить в состав эпоксидки какие-либо растворители. Эффективно разжижая смолу, они намного уменьшают прочность отверждённой смолы. Причина в том, что растворитель, испаряясь, проделывает в смоле эдакие "мышиные ходы". Отвердев, смола будет больше напоминать плотный пенопласт с открытыми порами, чем монолит. http://t22.nm.ru/Thinning.htm В случае же использования разведённой растворителем эпоксидки с медной (бронзовой) пудрой, возможно, удастся получить некий выигрыш в противообрастающих свойствах композиции. Вода сможет проникать в поры, в глубокие слои эпоксидного покрытия, и с большей интенсивностью вымывать оттуда яды.

Сообщение отредактировал ЮраИл: 20 мая 2011 - 16:50

[Котенко Алексей]

У меня есть мысль. И я её думаю
Обычно очень не рекомендуется вводить в состав эпоксидки какие-либо растворители. Эффективно разжижая смолу, они намного уменьшают прочность отверждённой смолы. Причина в том, что растворитель, испаряясь, проделывает в смоле эдакие "мышиные ходы". Отвердев, смола будет больше напоминать плотный пенопласт с открытыми порами, чем монолит.
http://t22.nm.ru/Thinning.htm
В случае же использования разведённой растворителем эпоксидки с медной (бронзовой) пудрой, возможно, удастся получить некий выигрыш в противообрастающих свойствах композиции. Вода сможет проникать в поры, в глубокие слои эпоксидного покрытия, и с большей интенсивностью вымывать оттуда яды.

Спорно. Межмолекулярные связи огромны, и реагируя с водой , медь или еще что либо, может создать огромные напряжения в стеклопластике (вспомните про то, как разрывает вода трубы, когда замерзает). И смола может просто осыпаться или трескаться. Но я конечно, сгущаю краски, все немного проще. Сильного влияния разбавителей на смолу нет, заметить это можно лишь сделав две поверхности : одну покрывая разбавленной смолой, вторую неразбавленной. И ждать прийдется лет 10, чтобы увидеть разницу. А если окрашивать поверхности, ухаживать за ними- то и вообще можно не дождаться.

[Guennady]

Спорно. Межмолекулярные связи огромны, и реагируя с водой , медь или еще что либо, может создать огромные напряжения в стеклопластике (вспомните про то, как разрывает вода трубы, когда замерзает). И смола может просто осыпаться или трескаться. Но я конечно, сгущаю краски, все немного проще. Сильного влияния разбавителей на смолу нет, заметить это можно лишь сделав две поверхности : одну покрывая разбавленной смолой, вторую неразбавленной. И ждать прийдется лет 10, чтобы увидеть разницу. А если окрашивать поверхности, ухаживать за ними- то и вообще можно не дождаться.

Уважаемый...

Вы потратили столько сил и слов на обсуждение темы, чем заменить медь и почему этого не нужно делать, что за это время могли спокойно найти нормальную медь какими-либо способами. Только по безналу - найдите знакомого в какой-то фирме, попросите их купить эту медь а потом списать - суммы будут смешные, а медь у Вас в руках. Все не так сложно!
Можно в Интернете найти - уж не верю, чтобы не нашлось и не прислали!!! Фирмы, торгующие хим. реактивами.

Это правда не сложно - поставьте цель и вы ее добьетесь!!!

[Котенко Алексей]

Уважаемый...

Вы потратили столько сил и слов на обсуждение темы, чем заменить медь и почему этого не нужно делать, что за это время могли спокойно найти нормальную медь какими-либо способами. Только по безналу - найдите знакомого в какой-то фирме, попросите их купить эту медь а потом списать - суммы будут смешные, а медь у Вас в руках. Все не так сложно!
Можно в Интернете найти - уж не верю, чтобы не нашлось и не прислали!!! Фирмы, торгующие хим. реактивами.

Это правда не сложно - поставьте цель и вы ее добьетесь!!!

Поздно ругаетесь...
лодка уже на воде. Окрашена окисью одновалентной меди на полиуретановом лаке УР. Все обещает быть неплохим. Причем могу с уверенностью сказать: самодельная молекулярная медь- не пойдет, нужна медь в виде чешуек (как прошок бронзы).А она-в наших краях вещь редкая, и купить ее даже применяя принцип "Язык до Киева доведет- не так то просто"

[Олег из Нска]

Молодца!

[Ayrton]

Сильного влияния разбавителей на смолу нет, заметить это можно лишь сделав две поверхности : одну покрывая разбавленной смолой, вторую неразбавленной. И ждать прийдется лет 10, чтобы увидеть разницу. А если окрашивать поверхности, ухаживать за ними- то и вообще можно не дождаться.

Можно и не ждать 10 лет, а отнести образцы в лабораторию. Если растворителя было более 5%, то результат будет катастрофический - все прочностные параметры ухудшаются значительно. Этот факт давно установлен и отражен в руководствах по работе с эпоксидкой.

[Олег из Нска]

Мы для окраски с ацетоном смолу замешали. За неделю так и не затвердела краска до конца. Теперь ацетон и близко к эпоксидке не пущу. Пришлось тем же ацетоном транец чистить - смылась полностью.

[ВолгоДон]

Давно читал, ссылка где то затерлась , что вместо всяких необрастаек нужно  прошпатлевать подводную часть самодельной шпатлевкой. Эпоксидка +бронзовый порошок.

Подробностей не помню, почему  на таком днище  ничего не приживается из водных организмов.

[Дорофеев]

Если мне не изменят память,в бронзе медь а на Руси парусники обшивали медными листами,суда били чистыми в отличии забугорных ,

[greylonly]

Как интересно! А месторождения меди на Руси не назовёте?

Получается на Руси бронзовый век... мимо? Сразу с каменными топорами в космос?

Колокола - пушки из чего делали? На Южном Урале до сих пор городок Гай есть... дак это еще Демидовский.

В Мангазею ( это Иоана Васильевича время) самый ходовой товар был - Медные котлы. Цена ему была... сколько в котел Соболей помещалось.

[greylonly]

Использовались Самородная медь и Россыпное олово. Источник Меди - Урал. Олова - Кольский полуостров... вотчина Поморов. Какое отношение имеет Урал к Руси? Дак "записки Тобольских воевод" датированы 1640 годом... а Тобольск где?

До этого Британского брига Греческие суда были обшиты медным листом... эдак лет за 2000 до того.

[greylonly]

Лапотными мы когда стали? Когда Российскую Академию наук возглавили "разные прочие шведы"... с чем и боролся Ломоносов... безрезультатно. Историю России надобно знать и любить.

Рядом с Вами находится Иван-город. Поинтересуйте сь временем и причиной создания. Лучше лично проникнуться величием замысла и исполнением. Обратите внимание, что Супротив в Нарве стоит Ливонская... нет ни выбитых камней в кладке, ни взорвано-востановленых Башен... целенькая. А если посмотреть с эстонской стороны, то на Иван-крепости места живого нет. Все время пытались её стереть с лица земли... что бы даже Памяти не осталось.

Южнее, в Смоленске, тоже есть Крепостица... время заложения какое? Так интересный факт. Наполеон при отступлении взорвал там половину Башен и Стены... просвещенная европа так всегда и делала. Сколько Башен взорвал "лапотный" Алексанр во Франции?

Вы же знаете чисто корабельную историю " как Беринг Америцу открывал"? Вот это является вершиной подделки Истории. "Лапотный" Казак Семен Дежнев что там делал... за 100 лет до Великога Голландца? Следом а ним Атласов? Кто посла? сами по-себе рванули? дома не седится? Дома не сидится одному... а тут целые экспедиции... кто направил, с какой целью, кто финансировал? Где отчеты этих экспедиций?

Если их нет, то почему Петр перед смертью отправляет Беринга "открыть" пролив... который был давно открыт.

Ну ладно... заблажал Петр... мерещить стало всякое, НО! почему Екатерина не отменила эту экспедицию?

[ВолгоДон]

Возвращаемся  к материалам....

Оказывается этой медной пудры целый каталог.

Кто силен? Где  эти медные  чешуйки есть в этом букваре?

  Медный порошок ПМС-11 1 ТУ 1793-115-00194429-2013 Медный порошок ПМС-12 1 ТУ 1793-087-00194429-2013   Медный порошок ПМС-14 1 ТУ 1793-087-00194429-2013   Медный порошок ПМС-А 1 ГОСТ 4960-2009   Медный порошок ПМС-В 1 ГОСТ 4960-2009   Медный порошок ПМС-ВО 1 ТУ 1793-087-00194429-2013 Медный порошок ПМС-К 1 ТУ 1793-115-00194429-2013   Медный порошок ПМС-Н 1 ТУ 1793-115-00194429-2013   Медный порошок G 1 ТУ 1793-083-00194429-2013   Медный порошок GG 1 ТУ 1793-083-00194429-2013   Медный порошок SA 1 ТУ 1793-083-00194429-2013   Медный порошок SB 1 ТУ 1793-083-00194429-2013   Медный порошок SC 1 ТУ 1793-083-00194429-2013   Медный порошок SD 1 ТУ 1793-083-00194429-2013   Медный порошок SE 1 ТУ 1793-083-00194429-2013   Медный порошок SF 1 ТУ 1793-083-00194429-2013   Медный порошок ПМС-М1 1 ТУ 1793-094-00194429-2013 Медный порошок ПМС-М2 1 ТУ 1793-083-00194429-2013   Медный порошок ПМС-М3 1 ТУ 1793-083-00194429-2013   Медный порошок ПМС-М4 1 ТУ 1793-083-00194429-2013

[officeoz]

Как я понял, для нас это мало актуально, поскольку нам фракция побольше нужна. Сейчас как раз Я сейчас 40-50 мк ищу для планов покрытия подводной части.

Возвращаемся  к материалам....
Оказывается этой медной пудры целый каталог.
Кто силен? Где  эти медные  чешуйки есть в этом букваре?

 

Медный порошок

ПМС-11

1

ТУ 1793-115-00194429-2013

Медный порошок

ПМС-12

1

ТУ 1793-087-00194429-2013

 

Медный порошок

ПМС-14

1

ТУ 1793-087-00194429-2013

 

Медный порошок

ПМС-А

1

ГОСТ 4960-2009

 

Медный порошок

ПМС-В

1

ГОСТ 4960-2009

 

Медный порошок

ПМС-ВО

1

ТУ 1793-087-00194429-2013

Медный порошок

ПМС-К

1

ТУ 1793-115-00194429-2013

 

Медный порошок

ПМС-Н

1

ТУ 1793-115-00194429-2013

 

Медный порошок

G

1

ТУ 1793-083-00194429-2013

 

Медный порошок

GG

1

ТУ 1793-083-00194429-2013

 

Медный порошок

SA

1

ТУ 1793-083-00194429-2013

 

Медный порошок

SB

1

ТУ 1793-083-00194429-2013

 

Медный порошок

SC

1

ТУ 1793-083-00194429-2013

 

Медный порошок

SD

1

ТУ 1793-083-00194429-2013

 

Медный порошок

SE

1

ТУ 1793-083-00194429-2013

 

Медный порошок

SF

1

ТУ 1793-083-00194429-2013

 

Медный порошок

ПМС-М1

1

ТУ 1793-094-00194429-2013

Медный порошок

ПМС-М2

1

ТУ 1793-083-00194429-2013

 

Медный порошок

ПМС-М3

1

ТУ 1793-083-00194429-2013

 

Медный порошок

ПМС-М4

1

ТУ 1793-083-00194429-2013

[officeoz]

Если кто ищет медный порошок, то предлагаю совместную закупку https://forum.katera...oroshok-mednyi/
Общался с Эпиталом на эту тему.
Вроде как с топкоутом идея им понравилась.
Думают поэкспериментировать с разными эпоксидными составами.