Сообщений в теме: 102

[citrovod]

господа! решил поднять тему.... а в результате эту лодку "наши люди" строили? хочется понять +- не по фото.... может кто чертежами поделится?

Сообщение отредактировал citrovod: 12 февраля 2010 - 01:37

[Sosnin]

В том году начал строительство Бартен. сейчас на стадии покрывания стеклоткани!

Прикрепленные изображения

• 

[Sosnin]

В том году начал строительство Бартен. сейчас на стадии покрывания стеклоткани!

Здравствуйте! Прочитал, что Вы сейчас строите бартендер. И тоже нахожусь на стадии покрытия бартендера стеклотканью. Интересуюсь всеми тонкостями и находками в этой области.

[Stringer777]

Вообще полуглиссер, в смысле безгорбовый пароход -- ИМХО перспективная тема для рынка.

Теперь самое время обсудить "Мальстрём" Вроде еще темы не было? Выкладывай Лёша фотки!!!

[Moonboat]

Интересная лодка.

У кого-нить есть чертежи bartender 19?

[Savage]

Где то есть...
С последним переездом реально не знаю куда пихнул.

[Moonboat]

Где то есть...
С последним переездом реально не знаю куда пихнул.

Очень нужно  , хочу поиграть во ФриШипе с размерами в 1,5 раза уменьшив. 

[Moonboat]

Чем больше интересуюсь данной лодкой, тем больше она мне нравится)).

В соседней теме задал вопрос почему у служебных Бартендеров меньше брызгоотбойников спереди.

Да и поддерживающие боковые пластины (типа мини булей) под другим углом стоят (или это только так кажется?). 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Moonboat: 29 декабря 2021 - 18:57

[Ruddi]

Чем больше интересуюсь данной лодкой, тем больше она мне нравится)).

В соседней теме задал вопрос почему у служебных Бартендеров меньше брызгоотбойников спереди.

Да и поддерживающие боковые пластины (типа мини булей) под другим углом стоят (или это только так кажется?). 

Нравится , хорошо . 

Лишь бы не перерасло в то что обводы могут решать проблему скорости , не учитывая мошьности двигателя . Водоизмещение , условия эксплуотатции и дополнительных желаний .

[Moonboat]

Нравится , хорошо . 

Лишь бы не перерасло в то что обводы могут решать проблему скорости , не учитывая мошьности двигателя . Водоизмещение , условия эксплуотатции и дополнительных желаний .

 А возможно ли уменьшить 19 футовый в 1,25 раза?

 

Исходный вариант 19 футов:
длина                  5,79м
длина по днищу 4,88м
ширина               2,07м
 
Желательные размеры под СиС (>1,25) ПМ в колодце:
длина                  4,64м
длина по днищу 3,8-3,9м
ширина               1,65м

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[aleks-sail]

А смысл гробить хороший (проверенный) проект своими хотелками?

[Moonboat]

А смысл гробить хороший (проверенный) проект своими хотелками?

Вызвано местом хранения и имеющимся ПМ, да и СиС проще чем набор.

[Moonboat]

Кому проще? Продавцу наборов, разве что - для чего и придуман. Попробуете обшивку в носу загнуть "в воздухе" - сразу измените мнение

Даже лодка Сом по СиСтехнологии для новичка трудна в сборке, гнуть обшивку Бартендера "в воздухе" ещё то удовольствие будет, но можно размочить фанеру перед гибкой.

 

А в случае использования набора проект 19-футовика можно уменьшить при желании?

[Danev]

///

А в случае использования набора проект 19-футовика можно уменьшить при желании?

У исходной лодки высота борта на миделе судя по проекции - где-то 40-45 см, в носу около 70.. Ваш коэф.пересчета 0,8.  После уменьшения останется мореходности максимум на полуметровую волну. Это то, что вам нужно?

[Moonboat]

У исходной лодки высота борта на миделе судя по проекции - где-то 40-45 см, в носу около 70.. Ваш коэф.пересчета 0,8.  После уменьшения останется мореходности максимум на полуметровую волну. Это то, что вам нужно?

Что-то маловато высота борта на миделе 40-45 см для такой лодки, думается 0,5 м должно быть. 

[rn6lek]

Кому проще? Продавцу наборов, разве что - для чего и придуман. Попробуете обшивку в носу загнуть "в воздухе" - сразу измените мнение

"в носу" загибать и не надо. 

[rn6lek]

Что-то маловато высота борта на миделе 40-45 см для такой лодки, думается 0,5 м должно быть. 

Ну если 5 см разницы это без разницы. 10 см правда уже существенно.

 

У исходной лодки высота борта на миделе судя по проекции - где-то 40-45 см, в носу около 70.. Ваш коэф.пересчета 0,8.  После уменьшения останется мореходности максимум на полуметровую волну. Это то, что вам нужно?

Совершенно верно! Ни о какой мореходности менее 40 см говорить не приходится. Вот с полметра или даже 45 см такую правильно спроектированную лодочку....  Да тот же  "убитый Финн"" переделанный в гребную эксплуатировали при волнении до метра. 

"Фишка" в том что на метровой волне есть свои маленькие "волночки",  гребни и качает лодку значительно, поэтому при высоте 0,3 метра её всё равно зальёт-забрызгает. А то что она (волна)1 метр это не страшно. Расстояние между гребнями большое лодка будет взбиратся на волну. Тем более что в носу высота позволяет. А обводы рассматрваемой лодки специально сделаны для движения  И! в водоизмещающем режиме. Вообще мореходность этих лодок по моему обеспечена в первую очередь мотором в колодце. Например "Прогресс" эксплуатировать  при метровой попутной волне очень опасно. Сколько было нехорощих случаев когда мотор заливало. Знакомый погиб.

А вот с мотором в колодце на тех лодках что я строил и эксплуатировал таких случаев "заливания " не было. 

Даже на Азове при попутном волнении 2-2,5 метра и на Чёрном море при волнении 3-3,5 метра.  Там правда борт был над вателинией 80 см и длина 7 метров. 

Вот даже на лодочке 2,7 м что на фото выходили на вёслах при волне до метра. Нужда гнала сети снять. На обратном пути прибойную волну проходить, что бы на пляж выкатится и лодку не залило редко удавалось. А в море при той же волне ещё вполне успешно можно было с сетями работать. Но это уже на грани. В Девяностые выживали как могли и то не все.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[rn6lek]

Вызвано местом хранения и имеющимся ПМ, да и СиС проще чем набор.

А какой мотор?

[Danev]

Что-то маловато высота борта на миделе 40-45 см для такой лодки, думается 0,5 м должно быть. 

Вот и получается, что простым масштабированием на 20% проекты уже не меняются - вылезают несоответствия. Про высоту транца еще вспомним - моторы не масштабируются. Банки опять же перестанут попадать в шпацию  и пр.

Т.е. придется либо пересчитывать по Z с другим коэффициентом, либо вовсе перерисовывать  проект заново.

[Moonboat]

А какой мотор?

Меркури 4т 5 л.с. длинная нога 

 

Вот и получается, что простым масштабированием на 20% проекты уже не меняются - вылезают несоответствия. Про высоту транца еще вспомним - моторы не масштабируются. Банки опять же перестанут попадать в шпацию  и пр.

Т.е. придется либо пересчитывать по Z с другим коэффициентом, либо вовсе перерисовывать  проект заново.

 

Выходит если уменьшаться от 19-футового Бартендера - то будет лодка "по мотивам"... Но, все равно интересно.   

[Moonboat]

Не стоит на месте мысль владельцев Бартендеров, уже и на электрическом ходу сваяли.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[jeeet]

Меркури 4т 5 л.с. длинная нога

Если 5л.с. -- то это исключительно и только водоизмещающий режим: относительная скорость FrD<0,45, абсолютная -- если, допустим, Lwl=4м, то скорость составит 10км/ч.

 

Но... там нужно понимать, что сопротивление будет в основном зависеть от относительной длины (Lwl/D^1/3), т.е. от водоизмещения: допустим, что D=450кг, Lwl=4м, относительная длина 5,2. Сопротивление (без всех извращений по корпусу, и выступающих частей) составит 18...19кгс.

 

Увеличить скорость при 5л.с. не выйдет, при увеличении до FrL=0,5 (т.е.  11,3км/ч), сопротивление 37...38кгс. Упор гребного винта (при типовых передаточных отношениях) будет недостаточен при этих самых 11,3км/ч.

 

Потому если есть задача эксплуатировать лодку под 5л.с. -- то нужно резко увеличивать длину по ватерлинии и максимально уменьшать водоизмещение, т.е. нужна "тощая" лодка (в смысле не узкая, а лёгкая и длинная).

[rn6lek]

Меркури 4т 5 л.с. длинная нога 

 

 

Выходит если уменьшаться от 19-футового Бартендера - то будет лодка "по мотивам"... Но, все равно интересно.   

Вот эта эксплуатируется с 4 л.с. .

Но если мотор 5 л.с. то рассчитывать на глиссирование не стоит. Максимум переходный режим. 

Вам нужна другая лодка. Рассчитанная именно под 5 л.с. А длинная нога позволит и транец сделать повыше и мотор в колодце не ставить. Места внутри будет больше. Вы ведь не к мысу Горн отправитесь?

Прикрепленные изображения

• 

[Moonboat]

ПМ 5 л.с. это что в наличии, в дальнейшем планирую 20 л.с.