Сообщений в теме: 806

[БАР]

профиль вижу - спасибо Смирнов но там как бы не совсем крыло 

Уж на сковородке. 

А чем совсем крыло отличается от не совсем крыла?

Профиль есть, насадка есть. Но баба яга Папик  - против! 

При этом аргумент непрошибаемый: этого не может быть, потому что не может быть никогда!

[Папик]

Уж на сковородке. 

А чем совсем крыло отличается от не совсем крыла?

Профиль есть, насадка есть. Но баба яга Папик  - против! 

При этом аргумент непрошибаемый: этого не может быть, потому что не может быть никогда!

товарищь председатель позвольте возразить

в вашем мысленном эксперименте - профиль образует за кромкой винта "дифуззор" 

не правда ли ? 

а у Смирнова - прямая линия. только вход раструбом 

ну или проверьте линейкой мои наблюдения 

[S_smirnov]

...

профиль вижу - спасибо Смирнов но там как бы не совсем крыло согласно терминологии уважаемого председателя крыльев советов

...

Там совсем не крыло. Там профиль кольцевой насадки.

Слово "профиль" для крыла и кольцевой насадки читается и пишется одинаково.  Всё остальное, в том числе профиль - разное.

[Ильяф Иллер]

Диффузор ПЕРЕД винтом. Скорость набегающего на винт потока растет. То, что ЗА винтом - уже неважно.

[Папик]

Там совсем не крыло. Там профиль кольцевой насадки.

Слово "профиль" для крыла и кольцевой насадки читается и пишется одинаково.  Всё остальное, в том числе профиль - разное.

так все же я правильно разглядел - скажем по простому - после винта - там ровная полка (труба)

а не некий диффузор как у председателя на эскизе  ? 

Диффузор ПЕРЕД винтом. Скорость набегающего на винт потока растет. То, что ЗА винтом - уже неважно.

это барон мюнхгаузен получается 

сам себя из воды вытащил за волосы вроде так ? 

база для отсчета - шаг и обороты винта - все что перд ним и после - в лучшем случае - тормоз 

если вы дифузируете поток - вы встречаете сопротивление на дифуззоре - правда ? это раз 

и два - пропульсивный коэф водомета ( вы стремитесь к нему по схеме) гораздо ! ниже!  чем у винта 

[S_smirnov]

Вы ненаблюдательны, и слишком навязчивы в своей неграмотности.

Профиль насадки выбирается каждый раз такой, какой надо.

[БАР]

в вашем мысленном эксперименте - профиль образует за кромкой винта "дифуззор" 

а у Смирнова - прямая линия. только вход раструбом 

Если, вместо того чтобы писать ерунду на форуме, Вы сподобитесь почитать техническую литературу, то узнаете, что насадки бывают ускоряющие, нейтральные и подтормаживающие.

В понятных для Вас терминах - конфузорные, диффузорные и прямые.

Насадки разные нужны, насадки разные важны. 

[Папик]

Вы ненаблюдательны, и слишком навязчивы в своей неграмотности.

Насадка507Б.png

Профиль насадки выбирается каждый раз такой, какой надо.

ето вы подменили насадку 

на вашем фото она явно другая 

без полки для кромки винта уж точно 

Если, вместо того чтобы писать ерунду на форуме, Вы сподобитесь почитать техническую литературу, то узнаете, что насадки бывают ускоряющие, нейтральные и подтормаживающие.

В понятных для Вас терминах - конфузорные, диффузорные и прямые.

Насадки разные нужны, насадки разные важны. 

ускоряющих давайте две 

все это верно по отношению к потоку, сферическому и в ваккуме,

или к насосу, осевому или радиальному

но винт - как бы не вполне себе отвечает решениям этих задач  

[БАР]

Опять же, для экономии форумных ресурсов, предлагаю Вам вместо того, чтобы бестолку спорить о вопросах, в которых Вы совершенно не разбираетесь, почитать работу, в которой на уровне младших классов школы, описаны принципы работы насадки. И даже цифры есть. И картинки! 

Предвидя истерику по поводу того, что речь идет о водушном винте, а не гребном, могу отослать Вас к любому учебнику по гидромеханике, где просто и понятно объясняется, что на наших скоростях разница между водой и воздухом только в константе, плотности. Я понимаю, что Вам с этим будет трудно смириться, но это есть факт, месье Дюк!

 воздушный винт в кольце.zip   27,39К   199 Количество загрузок:

[Папик]

Опять же, для экономии форумных ресурсов, предлагаю Вам вместо того, чтобы бестолку спорить о вопросах, в которых Вы совершенно не разбираетесь, почитать работу, в которой на уровне младших классов школы, описаны принципы работы насадки. И даже цифры есть. И картинки! 

Предвидя истерику по поводу того, что речь идет о водушном винте, а не гребном, могу отослать Вас к любому учебнику по гидромеханике, где просто и понятно объясняется, что на наших скоростях разница между водой и воздухом только в константе, плотности. Я понимаю, что Вам с этим будет трудно смириться, но это есть факт, месье Дюк!

воздушный винт в кольце.zip

спасибо товарищь председатель  

уже читал, именно про воздушный и  именно в кольце 

профита ноль. кстати не советская ли статейка ? 

не доверяю я им. 

представьте себе - даже детский "поп-поп" бот - был ими описан неправильно механизм работы данного простейшего девайса 

дескать там пар расширяется и выплевывает порцию, а это не так 

что уж говорить про винт в кольце

ни на одной серийно авиамашине не используется

может Смирнов в экранопланах применяет если только - это не в счет 

[S_smirnov]

...

ни на одной серийно авиамашине не используется

...

Ни одна авиамашина, по нормальному не плавает.

 

Короче, по кольцевым насадкам Вам слив. А мы продолжим пользоваться.

[Ильяф Иллер]

Лично ездил на крейсерском швертботе Т2-69 на Ветерке 8 с профилированной кольцевой насадкой и без нее. С насадкой расход топлива уменьшился на 10%, скорость не изменилась. ЖиПиЭсов тогда не было, скорость мерили секундомером по километровым столбам в канале им. Москвы. Насадка была из АМГ цельноточеная из болванки на токарном станке, по статье из КиЯ начала 80-х гг.

Сообщение отредактировал Ильяф Иллер: 10 сентября 2018 - 01:14

[Папик]

Лично ездил на крейсерском швертботе Т2-69 на Ветерке 8 с профилированной кольцевой насадкой и без нее. С насадкой расход топлива уменьшился на 10%, скорость не изменилась. ЖиПиЭсов тогда не было, скорость мерили секундомером по километровым столбам в канале им. Москвы. Насадка была из АМГ цельноточеная из болванки на токарном станке, по статье из КиЯ начала 80-х гг.

было уже. 

тут кстати в соседней теме тоже товарищь утверждает что бульб и кормовое крыло ...  дает ТАКОЙ профит что применение джипиэс и ютуба необязательно , просит принять на веру 

ну вы поняли меня 

[greylonly]

Кто первый скажет "волшебное слово", тому поставлю Пять... даже с "+".

[БАР]

уже читал, именно про воздушный и  именно в кольце

Плохо читали. 
В исходнике этой статьи написано  "По материалам сайта airboat.fatal.ru"
Опять Вы в пролете. Как всегда.    
 

что уж говорить про винт в кольце
ни на одной серийно авиамашине не используется

Вам показали (и дали ссылки) на серийные корабли с насадками. Не вняли.

А почему обязательно серийные? Речь идет о преимуществе насадки при определенных условиях, в которых серийные самолеты не летают. А не серийные - пожалуйста.

     

  

Поэтому и тут .... как фанера над Парижем. 

[Папик]

 

А почему обязательно серийные? 

экспериментальная авиация как раз и доказала полную бесполезность ваших любимых (почему?) насадок 

Кто первый скажет "волшебное слово", тому поставлю Пять... даже с "+".

видимо никто не угадает волшебное слово из вашей головы 

потому как телепатия в отличии от насадок - научно доказана своим отсутствием 

[БАР]

экспериментальная авиация как раз и доказала полную бесполезность ваших любимых (почему?) насадок 

Бессмысленно обсуждать что-то с человеком, для которого существуют только два мнения: одно свое, другое неправильное. И при том свое мнение он ни аргументировать, ни доказать не может. Просто - кочка зрения.   

Приведите хоть одну работу, доказывающую  полную бесполезность насадок

Слабо? А троллить, забивая темы пустопорожними домыслами - не слабо?

С.Смирнов прав - слив засчитан по полной. Говорить больше не о чем.     Бай - бай!

[Папик]

доказывающую  полную бесполезность насадок

конечно не полная 

в чем то они полезны 

хотя бы в возможности говорить о них 

[Etendard]

Плохо читали. 
В исходнике этой статьи написано  "По материалам сайта airboat.fatal.ru"
Опять Вы в пролете. Как всегда.    
 

Вам показали (и дали ссылки) на серийные корабли с насадками. Не вняли.

А почему обязательно серийные? Речь идет о преимуществе насадки при определенных условиях, в которых серийные самолеты не летают. А не серийные - пожалуйста.

450px-X-22a_onground_bw.jpg  11527-2-f.jpg  kolibri-i.jpg

71X2_A.jpg  colani_fanliner_03.jpg

Поэтому и тут .... как фанера над Парижем. 

Есть даже и более наглядное пособие

И между прочим (это для папика), цель его создания (проверить теорию повышения эффективности винта в кольце) была достигнута.

Сообщение отредактировал Etendard: 25 декабря 2018 - 19:27

[SKR]

Есть даже и более наглядное пособие И между прочим (это для папика), цель его создания (проверить теорию повышения эффективности винта в кольце) была достигнута.

 

конечно не полная 

в чем то они полезны 

хотя бы в возможности говорить о них 

Общаясь с дураком, не оберёшься срама,
Поэтому совет ты выслушай Хайяма:
Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
Из рук же дурака не принимай бальзама.

* * *
Я знаю этот вид напыщенных ослов:
Пусты, как барабан, а сколько громких слов!
Они рабы имён. Составь себе лишь имя,
И ползать пред тобой любой из них готов.

[Якорь]

Когда то давно тоже одолевала идея сделать кольцевую насадку на Ямаху-3. Прочитал всю литературу которая есть по насадкам, облазил весь интернет, нарисовал несколько вариантов, даже изготовил отравку для выклейки насадки из стеклопластика. Потом за очередной рюмкой подумал - а на кой хрен она нужна... плюнул и живу спокойно...  И вам всем желаю того же!

Но кому всё же интересно вот пара файлов для изготовления насадки на Я-3 и еще четыре профиля насадок.

Прикрепленные изображения

• 

Прикрепленные файлы

•  Насадка Model (1).pdf   26,46К   121 Количество загрузок:
•  Насадка Model (2).pdf   24,98К   121 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Якорь: 25 декабря 2018 - 20:22

[БАР]

Если у этих профилей скруглить углы, будет лучше.

Но по сути, единственный приличный (на вид) профиль только во втором прикрепленном файле.

[Якорь]

Если у этих профилей скруглить углы, будет лучше.....

 

Эти профили взяты с реально существующих насадок с буржуйских катеров. Где взял сейчас уже не помню...

 

......Но по сути, единственный приличный (на вид) профиль только во втором прикрепленном файле.

А этот профиль построен по рекомендациям статьи в КиЯ 

[Якорь]

Эти профили взяты с реально существующих насадок с буржуйских катеров. Где взял сейчас уже не помню...

 

А........а, вот нашел. Статья о насадках стр. 122. Кому интересно и кто силен в английском.

Прикрепленные файлы

•  Ship Design for Efficiency & Economy.pdf   1,68МБ   631 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Якорь: 25 декабря 2018 - 23:48

[БАР]

Эти профили взяты с реально существующих насадок с буржуйских катеров. 

А этот профиль построен по рекомендациям статьи в КиЯ

Я всегда говорил, что наш журнал на шаг впереди буржуев.