Сообщений в теме: 2139

[asket_]

И это тоже, но больше наверное из-за веса. Я не знаю, получится ли вообще ходить на Вятке, поэтому держу в голове что нужно будет возить лодку до водохранилищ/озер. И вот эти полметра упростят хранение, постройку, прицеп можно будет поменьше взять. Если в итоге проект не получится, останется пикофолькбот 420, который в принципе по характеристикам устраивает, но ведь хочется и самому почертить, в книжках посидеть, на форумах обсудить

А как вы поймете, что проект не получился? На каком этапе вы это поймете? Если вы решили сэкономить на весе, вы вообще не тот проект выбрали за основу. В этом плане пикофолькбот 420 более правильный выбор, только почему именно он, а не например фолькбот 16, который по идее ближе к вашему техзаданию? Длина бежит, в любом случае это будет более ходкая лодка. По весу скажу, что постарайтесь не вылазить за 200-250 кг, это разумный предел чтобы слиповать в одно лицо.

Сообщение отредактировал asket_: 11 августа 2020 - 02:09

[chervotkin]

А как вы поймете, что проект не получился? На каком этапе вы это поймете? Если вы решили сэкономить на весе, вы вообще не тот проект выбрали за основу. В этом плане пикофолькбот 420 более правильный выбор, только почему именно он, а не например фолькбот 16, который по идее ближе к вашему техзаданию? Длина бежит, в любом случае это будет более ходкая лодка. По весу скажу, что постарайтесь не вылазить за 200-250 кг, это разумный предел чтобы слиповать в одно лицо.

Если к ноябрю не будет полного комплекта чертежей на резку, это будет значить, что не получился. Касательно веса - сейчас вес корпуса у меня 167кг (без галтелей, клея, колодца, балласта и навесного). Довольно близко к 420-ому. Простота постройки тоже очень важна, возможно заменю поворотный шверт на кинжальный, как у пикофолькбота. Если подумать, все меньше и меньше от альтруиста остается. Может отдельную тему создать?

Сообщение отредактировал chervotkin: 11 августа 2020 - 11:22

[asket_]

Если к ноябрю не будет полного комплекта чертежей на резку, это будет значить, что не получился. Касательно веса - сейчас вес корпуса у меня 167кг (без галтелей, клея, колодца, балласта и навесного). Довольно близко к 420-ому. Простота постройки тоже очень важна, возможно заменю поворотный шверт на кинжальный, как у пикофолькбота. Если подумать, все меньше и меньше от альтруиста остается. Может отдельную тему создать?

Да, такая оптимистичная цифра 167, у Альтруиста пустой корпус в районе 300, ваш выйдет под 250, плюс еще балласт минимум 150, итого 400 кг, это много для такой маленькой лодки, тяжелая, короткая, борт высокий, ходок будет так себе. А если еще и на корму присядет, то вообще все плохо будет. Игорь не с проста у Альтруист-М корму приполнил. А какая у вас длина, ширина, высота борта?

Сообщение отредактировал asket_: 11 августа 2020 - 13:35

[asket_]

Вы поймите, что чем меньше лодка, тем желательней, чтобы команда распологалась ближе к мидель-шпангоуту, в этом плане пикофолькбот 420 или фолькбот 16, то что доктор прописал. А вот эти эксперименты с уменьшением и так маленькой 5м лодки, с кормовым расположением команды, ни к чему хорошему не приведут.

Сообщение отредактировал asket_: 11 августа 2020 - 13:56

[chervotkin]

Вы поймите, что чем меньше лодка, тем желательней, чтобы команда распологалась ближе к мидель-шпангоуту, в этом плане пикофолькбот 420 или фолькбот 16, то что доктор прописал. А вот эти эксперименты с уменьшением и так маленькой 5м лодки, с кормовым расположением команды, ни к чему хорошему не приведут.

 

Да, я это предполагал, поэтому расстояние от миделя до кормы сохранил 1,8м, как в оригинальном проекте Игоря. У ПФБ420, кстати, это расстояние около 1,7м (если судить по карте раскроя на сайте). По габаритам у меня получается почти тот-же ПФБ420, только шире, сейчас это 1,9м.

 

Добавил объемный ахтерпик, чтобы понятней было где следует сидеть.

 

Добавил колодец, облегчил киль, по массе корпус сейчас выходит 147кг (со швертом, рулем, но без галтелей, клея, краски).

 

[asket_]

Да, я это предполагал, поэтому расстояние от миделя до кормы сохранил 1,8м, как в оригинальном проекте Игоря. У ПФБ420, кстати, это расстояние около 1,7м (если судить по карте раскроя на сайте). По габаритам у меня получается почти тот-же ПФБ420, только шире, сейчас это 1,9м.

Добавил объемный ахтерпик, чтобы понятней было где следует сидеть.

Добавил колодец, облегчил киль, по массе корпус сейчас выходит 147кг (со швертом, рулем, но без галтелей, клея, краски).

body_v2.png

От этого ящика в корме больше проблем будет, чем какой-то пользы, я бы сделал открытую корму, как у альтруиста-м.

[Denpassat]

У мну вот на воде. Тяжеловатая, но очень крепкая!))). Ходит может как-то не так, но стоИт красиво! :-)

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Denpassat]

Тут цели надо понимать. Я хотел и строил крепкого туриста. Получился конечно через чур) некоторые даже иронизируют). Но зато в камыш в любой как танк, волна 1,5 м не вопрос, а ощущения надо сказать без привычки... Но понятное дело с гонками никак. Но для гонок изначально надо было другую лодку строить. Короче не хожу гоняться. За грибами хожу)))

[chervotkin]

От этого ящика в корме больше проблем будет, чем какой-то пользы, я бы сделал открытую корму, как у альтруиста-м.

 

Вот так имеете ввиду? Так еще более современный вид получается. )

 

У мну вот на воде. Тяжеловатая, но очень крепкая!))). Ходит может как-то не так, но стоИт красиво! :-)

 

Красиво!

 

Тут цели надо понимать. Я хотел и строил крепкого туриста. Получился конечно через чур) некоторые даже иронизируют). Но зато в камыш в любой как танк, волна 1,5 м не вопрос, а ощущения надо сказать без привычки... Но понятное дело с гонками никак. Но для гонок изначально надо было другую лодку строить. Короче не хожу гоняться. За грибами хожу)))

 

Согласен, мне кажется в постройке по проектам большой плюс - в возможности небольшой коррекции под свое видение.

[Denpassat]

Да, открытая корма хорошо. Сначала даже ругал себя что не сделал. Потом придумал вот такой жесткий карман для шкота гика, привык, теперь думаю а куда бы девал? (Что же они переворачиваются? Фотки. Уж извиняйте)

Прикрепленные изображения

• 

[asket_]

Да, открытая корма хорошо. Сначала даже ругал себя что не сделал. Потом придумал вот такой жесткий карман для шкота гика, привык, теперь думаю а куда бы девал? (Что же они переворачиваются? Фотки. Уж извиняйте)

Ох и намудрили Вы, этой лодке такая проводка гика-шкота как корове седло. Все эти рельсы чисто спортивная тема.

Сообщение отредактировал asket_: 17 августа 2020 - 02:10

[chervotkin]

На сборке какого-то катамарана подсмотрел такие ушки (только там вместо треугольных клиньев какие-то карандаши использовались).

 

 

 

С ними (обшивку к шпангоутам притягивать), да вместе с СиС можно будет совсем минимальный стапель использовать, полагаю. 

Сообщение отредактировал chervotkin: 17 августа 2020 - 11:40

[Denpassat]

Ох и намудрили Вы, этой лодке такая проводка гика-шкота как корове седло. Все эти рельсы чисто спортивная тема.

:-) :-) Да я и не претендую :-)! Это ж все от не знания. Я строил лодку ни разу не ходив можно сказать, всю башку сломал как что сделать. Я и сейчас не против если расскажите как лучше было бы и почему.

[asket_]

:-) :-) Да я и не претендую :-)! Это ж все от не знания. Я строил лодку ни разу не ходив можно сказать, всю башку сломал как что сделать. Я и сейчас не против если расскажите как лучше было бы и почему.

Достаточно самого обычного варианта - вывести шкот на балеринку по центру кокпита:

Прикрепленные изображения

• 

[dimali1069]

Ильяф как то говорил не помню в какой теме - какое то расстояние от конца румпеля . Попробую найти

[chervotkin]

Подскажите, для регистрации в ГИМС какими документами нужно будет руководствоваться для представления расчетов? "ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ ТР ТС 026/2012 О БЕЗОПАСНОСТИ МАЛОМЕРНЫХ СУДОВ" - это оно?

Не совсем понятно как для него определять остойчивость - с экипажем или без, а если с  экипажем, то где он находится?

 

[Ptr]

Есть тема "Пико-крейсер Тайпи 437 чертежи "  https://forum.katera...-437-chertezhi/

На первой странице есть образцы чертежей для ГИМСа.

Но как неоднократно на форуме упоминали - "в каждой избушке - свои погремушки" - разные отделения ГИМС по разному истолковывают требования нормативных документов и, соответственно, предъявляют разные требования к самостройщикам.

Сообщение отредактировал Ptr: 19 августа 2020 - 17:25

[chervotkin]

Есть тема "Пико-крейсер Тайпи 437 чертежи "  https://forum.katera...-437-chertezhi/

На первой странице есть образцы чертежей для ГИМСа.

Но как неоднократно на форуме упоминали - "в каждой избушке - свои погремушки" - разные отделения ГИМС по разному истолковывают требования нормативных документов и, соответственно, предъявляют разные требования к самостройщикам.

 

Там дальше идет сообщение, что регистрировать в итоге не стал, но дело ясное - надо идти в наш ГИМС.

[Ptr]

А почему ясное? У Вас лодка получается почти такая же, как Тайпи. Лодка парусная, спортивная, длина менее 9 м, двигателя и мест для отдыха не имеет - государственной регистрации не подлежит. Можно так ходить. Или зарегистрируйте в ВФПС и ходите себе на здоровье. судовой билет,  Serega-flint так сделал.

[chervotkin]

Еще немного картинок.

 

 

Длина корпуса 4380мм, ширина - 1850мм

Длина по КВЛ - 4000мм

Водоизмещение по КВЛ - 600кг

Осадка - 0,25/1,0м

 

Объем блоков плавучести - 260л

 

 

Колодец шверта:

 

 

Парусность - 10м2

 

Ожидаю скорость 3-5 узла.

 

И еще по транцу вопрос меня беспокоит - его высота в ДП получается 250мм. Не мало? Например, для петель руля? Может до 380мм поднять? И для ПЛМ если что это будет стандартная высота, и плечо для сохранения положения оси руля больше.

 

P.S.

Да, корпус без балласта - ~200кг ожидаю. 

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал chervotkin: 24 августа 2020 - 16:51

[chervotkin]

Небольшое обновление. Сделал раскладку, отмасштабировал, отдал на лазерную резку картон. Собирать с замками понравилось, быстро начинает держать форму. Небольшие косячки есть, нужно будет поправить, но в принципе ничего страшного, чего нельзя было бы исправить. Теперь нужно то же самое в фанере повторить.

 

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Азеев]

Строю не торопясь Альтруист М.  Вот думаю нужен ли мне открытый сзади кокпит ??? Зачем делают открытый транец? У меня единственный вариант - удобство при выгрузке на берег при причаливании кормой ))). Нужен ваш совет.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Азеев: 22 марта 2021 - 21:40

[БАР]

 Зачем делают открытый транец? 

Прежде всего это позволяет сделать самоотливной кокпит без шпигатов.

Когда лодки швартуются кормой к бону, то, действительно, проще заходить на них.

Кроме того есть особенности, связанные с креплением стоячего и бегучего такелажа. Но это уже мелкие нюансы, касающиеся в основном гоночных лодок.

[Димыч М - Киев]

Строю не торопясь Альтруист М.  Вот думаю нужен ли мне открытый сзади кокпит ??? Зачем делают открытый транец? У меня единственный вариант - удобство при выгрузке на берег при причаливании кормой ))). Нужен ваш совет.

            Нужен совет – постараюсь помочь. Открытый транец стали делать на гоночных швертботах, когда обычные шпигаты перестали справляться с водой, поступающей из-за борта на скорости и волнении. Первым, если не ошибаюсь, был «Летучий Голландец».  Транец был не полностью открыт – были так называемые «форточки». Открывались при необходимости осушить кокпит через транец. А при фордаке, чтобы вода в него же, т.е. кокпит, не попадала, эти «форточки» закрывались.

            Теперь вернемся к «Альтруисту».  Совсем не гоночная яхта. Чисто семейный круизер. Открытый с кормы транец создает дискомфорт, с моей точки зрения. Есть риск, что какая-то мелочь тупо скатится через транец в воду и ее потеряют. Швартовка к берегу кормой – самое разумное дело на высокобортной лодке. Но транец, даже сплошной, намного ниже носа и переступить через него не проблема. Для справки: хожу на яхте по проекту «Альтруист» уже 8 навигаций. Транец сплошной, швартуюсь кормой к берегу. Никаких проблем.

            Вопрос был – ваш совет. Я ответил. Сугубо мое личное мнение.

Прикрепленные изображения

• 

[Азеев]

       

Спасибо за советы. Далаю кокпит закрытым !