Сообщений в теме: 6468

[VladPK]

Например так
 
грот-2.jpg
 
По верху пришить латкарман, лату засунуть под фаловую дощечку, и приклепать дощечку.

Смущает меня один момент.
Ширина этого верха 50 см, а длина гуся на топе, на котором ахтерштаг, всего 25 см, на повороте он наверно просто не даст повернуться гроту.
Убирать ахтерштаг неохота, ванты отнесены в корму всего на 30 см , и вот например:

 У нас приходили пара "Рикошетов 747" без ахтерштага, пол сезона отходили нормально, потом в гонке один из них под спинакером в свежий ветер сложил мачту. После этого оба обзавелись ахтерштагами 

[Миша67]

Смущает меня один момент.
Ширина этого верха 50 см, а длина гуся на топе, на котором ахтерштаг, всего 25 см, на повороте он наверно просто не даст повернуться гроту.
Убирать ахтерштаг неохота, ванты отнесены в корму всего на 30 см , и вот например:

По-моему, при увеличении фаловой дощечки, нужно соответствующим образом увеличивать гуся, но 50 см. это по моим представлениям перебор.

А без ахтерштага это не жизнь.

А почему парус нельзя в размер сделать в соответствии с проектом (я наверное что-то пропустил) 

[2191]

... 50 см. это по моим представлениям перебор.

 

У меня 63.  Сделал в 2002-м - проблем нет. 

[Миша67]

У меня 63.  Сделал в 2002-м - проблем нет. 

Это уже первый шаг к гафелю

[2191]

Это уже первый шаг к гафелю

Просто у моего грота максимально возможный по Правилам горб, и верхняя сквозная лата. Поэтому родной гусь никак не прокатывал. Пришлось удлинять!   Удочку ставить не захотел. Практика показала, что всё ОК! 

[Миша67]

Просто у моего грота максимально возможный по Правилам горб, и верхняя сквозная лата. Поэтому родной гусь никак не прокатывал. Пришлось удлинять!   Удочку ставить не захотел. Практика показала, что всё ОК! 

Понятно

Да, конечно, если практика показала, то теория отдыхает, это факт!

Но все-таки все хорошо в меру, такой гусь требует усиления, а соответственно прибавки в весе, а это топ, где каждые 100 грамм за пуд идут

[2191]

Понятно

Да, конечно, если практика показала, то теория отдыхает, это факт!

Но все-таки все хорошо в меру, такой гусь требует усиления, а соответственно прибавки в весе, а это топ, где каждые 100 грамм за пуд идут

Не знаю, взял алюминиевый профиль 40х80 стенка 3, распустил по диагонали, надел на родной гусь, закрепив 2-мя сквозными болтами М8 с самостопорными гайками, на конце просверлил отверстие для пальца ахтерштага.... Весит приблуда очень немного, с нагрузками справляется. Жить не мешает, а даже наоборот очень облегчает...  На зиму снимаю...

 

Впрочем как обычно никому ничего не навязываю... 

[VladPK]

... Удочку ставить не захотел. 

Удочка - это что?

[2191]

Удочка - это что?

Посмотрите на фото всяких опенов и т.п: Это гибкая оттяжка ахтерштага. Приделывается к родному гусю. На конце имеет блочёк. Ахтерштаг проводится в этот блочёк, и крепится по-штатному к гусю. При набивке ахтера оттяжка изгибается как удочка, ахтер работает по-штатному. При травлении ахтера оттяжка разгибается, и отводит ахтер от гуся, позволяя горбу грота пройти под ним.  В качестве удочки отлично подходит стеклопластиковая арматура. Проверено (на другой лодке )

 

ИМХО когда краспицы развёрнуты в корму - они поддержат мачту при повороте фордевинд, не дав ей улететь вперёд. Если же краспицы как у меня стоят в плоскости мачты, то при одновременном травлении бакштагов и ахтерштага что её будет удерживать от падения вперёд под действием спинакера? Да ничего! Поэтому не стал ставить удочку, а удлинил гуся. Теперь ахтер при поворотах не трогаю. Многие сомневались, как будет работать такой длинный гусь. Однако прошедшие с тех пор 17 лет показали, что всё ОК.

 

Здесь более-менее видно удочку.

Сообщение отредактировал 2191: 24 января 2019 - 08:56

[VladPK]

Что-то с точки зрения строительной механики эта удочка...  короче пусть она идёт прочь. Да ещё на каждом повороте лишний секс.
Насчет длинного гуся тоже страшновато как бы топом, без подкоса, он у меня надет снаружи, не передавило профиль мачты. Ещё если бы со вставкой, но больше такой нету . Теоретически можно выпустить консоль вперёд и поставить растяжку, но стаксель топовый. И некрасиво какая-то иксня на макушке мачты.

А почему парус нельзя в размер сделать в соответствии с проектом (я наверное что-то пропустил) 

Решил все-таки ушить заднюю шкаторину пониже, ну оставлю там сверху вместе с фаловой дощечкой 20 см.

Хреново что машинка с зигзагом нормально шить перестала. Парусный портной у нас один есть, но он на той почве что знакомый через одного приятеля и через родню, денег не берёт, просить за так неудобно, придётся руками.

[VladPK]

Ну вот, без гуся 50 см и без удочки.
Пришлось по задней шкаторине штопать 2,5 метра.

В среду обещают потеплеет (с -37 до -20), пойду на улицу выпилю новые фаловые дощечки из нержи, или алюминия.

[БАР]

Ну вот, без гуся 50 см и без удочки.

Гильотина - лучшее средство от перхоти. 

На сколько он стал короче по передней? И насколько меньше по площади? 

[VladPK]

Короче на упомянутые 64 см.

По площади на 25 кв.дм (0,25 м2)

[VladPK]

Все всё построили чтоли...
Вот по наводке коллеги 2191 сварганил пару закруток, для стакселя и для генуи,  как например у В.П.Еременко

конструкция по мотивам Курбатова, но без токарных работ, просто из нерж. трубы на 38мм со стенкой 3,5мм, бака от полевой кухни, подшипников по 53 рубля и двух болтов М10. Всё нержавеющее, кроме латунных роликов.

 

Если кому интересно то читаемый чертёж здесь, правда там нарисована точёная ось и ещё один радиальный подшипник сверху, но единственный в сельпе нормальный токарь загундел что "осто-бенила мне твоя нержавейка"), и поставил как у Курбатова просто болт на 10.

***

Заодно может у кого есть механизм подъёма мачты в одного, какой там нужен минимальный угол между мачтой и тросом?
До этого ставили с толпой народа, двое поднимали-подпирали сзади, двое держали за ванты по бокам, один тянул за фал стакселя, и один стоял спереди кричал какую ванту подтянуть чтобы вбок не упала.

На картинке вроде бы лучше цеплять под первыми краспицами, синяя линия, но... есть вопросы. За топ, оранжевая, удобнее, но угол всего 15°

Сообщение отредактировал VladPK: 27 марта 2019 - 06:07

[lia]

Все всё построили чтоли...
Вот по наводке коллеги 2191 сварганил пару закруток, для стакселя и для генуи..

Да Вам заказы брать нужно на такую красоту! Я бы первый заказал!

[Ильяф Иллер]

18 грд.

За ванты по бокам держать не надо, ванты надо сразу задать за путенсы с небольшой слабиной. И ахтер штаг тоже.

Сообщение отредактировал Ильяф Иллер: 27 марта 2019 - 08:00

[VladPK]

Да Вам заказы брать нужно на такую красоту! Я бы первый заказал!

Не, не подговаривайтесь, Lia, ну её нафик, знал бы что столько ...секса, дак купил бы там где вам давал ссылки по 3000 р. за штуку.

 

1. 18 грд.

2. За ванты по бокам держать не надо, ванты надо сразу задать за путенсы с небольшой слабиной. И ахтер штаг тоже.

1. Откуда сведения, Илья?
2. Вант три пары, верхние и средние конечно пристёгивали, но поскольку они все отнесены назад, то при подъёме до 85° никакой роли не играют. Держали за пару нижних, иначе мачта  падает набок, было уже такое в самый первый раз.

[lia]

Не, не подговаривайтесь, Lia, ну её нафик, знал бы что столько ...секса, дак купил бы там где вам давал ссылки по 3000 р. за штуку.

Ну вот что Вы так сразу На ту ссылку и смотрю, видимо там и придется заказывать, но ваши ооооченнь хороши  

[Ильяф Иллер]

Сведения из многовековой практики такелажников. Везде в вантовых конструкциях пишут про 18. Верю им почему то.

Сообщение отредактировал Ильяф Иллер: 27 марта 2019 - 09:55

[BUNA]

#5464

Ставили большую мачту спинакер гиком один раз.

Больше не захотели. Краном. 

Упираешь в пяртнерс гик и в несколько заходов. В такелажном учебнике, а может и в журнале есть.

Гик вертикально или градусов 60 , наклоняешь вместе, стягиваешь вместе, разводишь, гик опускаешь опять наклоняшь. Блоки надо основывать на гике и в районе краспиц. Потом блоки с мачты снимать.

Если качнет, то вся конструкция заваливается.

Надо репетировать и на карандашах. И чтобы согласовано было.

Сообщение отредактировал BUNA: 27 марта 2019 - 12:47

[капитан с]

Это раньше заказать автокран выливалось в большую проблему, сейчас небольшую мачту можно поставить практически любым кран-бортом (благо их полно развелось). Делов то всего на пол-часа, даже в одного.

[BUNA]

Высота треугольника должна быть не больше чем два  его основания. Так у египтян.  

[Kirilius83]

можно поднять  в два приема, приподнять зацепив под краспицами, поставить подставку, и перецепить за топ.

 

если стрела А-образная, то ванты особо не нужны, если конечно сильного ветра нет. в идеале ванты крепить на оковки на палубе так, что бы ось вращения совпадала со шпором мачты.

 

 

ЗЫ видел как в позапрошлом году мужики на стоящей не берегу яхте пыталис мачты воткнуть не заложив ванты вообще. держа руками   я сначала не врубился, потом уже рассмотрел что не заведено. на вопрос почему? был ответ дедушки-капитана "я не знаю что куда, так не разобраться. поставим - там увидим"   пришлось разьяснять что так они её не удержат. благо они уже пытались поднимать и мужики (его сыновья?) уже руками почувствовали как он слегка приподнятая гулять начинает, быстро согласились что руками в обнимку держать - не вариант))))

Сообщение отредактировал Kirilius83: 27 марта 2019 - 13:32

[VladPK]

Да уж... Хорошо когда всё делается в городе, на набережной... и "оковки вант на палубе" в одной плоскости с мачтой и  на одном уровне со шпором, и  краны через дорогу,  и аптеки на каждом углу, можно сходить купить таблеток, например от словесной диареи..., может тогда не будет болтаться ерундой где ни попадя.

***
В общем уже не важно какой угол между мачтой и тросиком лебёдки от топа. Вспомнил в прошлом году кто-то ставил фотографию и рассказывал: по бокам от мачты две доски, у меня получилось по чертежу длинной 4,8 м., они раскреплёны одним концом внизу в кокпите и серединой в проёме входного люка и не дают мачте заваливаться набок. Так что можно привязывать трос лебёдки за петлю на нижних краспицах.

Видел на некоторых польских лодках стационарные эти треугольники, но и неохота с ними возиться, палубу дырявить ..., и нержавеющих трубок фик найдёшь.