Может шпон с диагональной обшивкой? Лодка может получиться очень легкой. Формы произвольные.мы определились с назначением яхты - только ГОНКИ, но переубедить капитана на сэндвич констукцию так и не удалось, материал корпуса однозначно фанера.
Строим фанерный Open 800
#53
Отправлено 02 апреля 2009 - 00:11
Вы понимаете о чём речь? А фанера это не шпон? Только в фанере шпон склеен фенольными смолами, а при выклейке на болване, Вы мало того, что будете применять эпоксидную смолу, но еще и сможете контролировать качество каждого слоя. Вам надо действительно начать с изучения литературы. Тогда глядишь и отторжения сэндвича не случится.Шпон как то не внушает доверия в прочности
#54
Отправлено 02 апреля 2009 - 00:15
да отторжение сэндвича не у меня а у капитана моего, он конечно лучьше разбирается в фанере чем я но к сэндвичу у него отторжение, а с фанерой у него вся жизнь связана поэтому она ему и ближе к сердцу.Вы понимаете о чём речь? А фанера это не шпон? Только в фанере шпон склеен фенольными смолами, а при выклейке на болване, Вы мало того, что будете применять эпоксидную смолу, но еще и сможете контролировать качество каждого слоя. Вам надо действительно начать с изучения литературы. Тогда глядишь и отторжения сэндвича не случится.
#55
Отправлено 02 апреля 2009 - 01:10
да отторжение сэндвича не у меня а у капитана моего, он конечно лучьше разбирается в фанере чем я но к сэндвичу у него отторжение, а с фанерой у него вся жизнь связана поэтому она ему и ближе к сердцу.
Колега Какер ведь дело говорит. К тому же, я сецом считал, на 3-х слойный шпоновый корпус Опен800 из краснодёрёвого 3мм шпона требуется этого самого шпона всего на 1000 долларов. Это цены двухлетней давности. Я тут уже на эту тему тогда и писал, причём если брать импортную фанеру, то получается в полтора-два раза дороже.
#56
Отправлено 02 апреля 2009 - 02:13
+1Колега Какер ведь дело говорит. К тому же, я сецом считал, на 3-х слойный шпоновый корпус Опен800 из краснодёрёвого 3мм шпона требуется этого самого шпона всего на 1000 долларов. Это цены двухлетней давности. Я тут уже на эту тему тогда и писал, причём если брать импортную фанеру, то получается в полтора-два раза дороже.
ИМХО их шпона лодка получится легче, прочнее и долговечнее чем из фанеры. Может, и быстрее чем сендвич(?)
Если капитан и шпон зарубит - да ну нафик эту тему!
#57
Отправлено 02 апреля 2009 - 08:00
+1
ИМХО их шпона лодка получится легче, прочнее и долговечнее чем из фанеры. Может, и быстрее чем сендвич(?)
Если капитан и шпон зарубит - да ну нафик эту тему!
Да дело в том,что разговор пока идет ни очем. Нет даже представления о ,технологиях,материалах и тд.Литературы в нете полно. Мне кажется нужно все сначало почитать ,определиться с проектом и со своими силами. А так дальше разговоров дело может не пойти.
#58
Отправлено 02 апреля 2009 - 09:26
Пардон не сразу понял я со шпоном работал только с 1мм поэтому и не сразу въехал, дык если он 3 мм бывает то это оч хорошо, мы обмазгуем этот вопрос.+1
ИМХО их шпона лодка получится легче, прочнее и долговечнее чем из фанеры. Может, и быстрее чем сендвич(?)
Если капитан и шпон зарубит - да ну нафик эту тему!
А по поводу постройки я и не говорил что она начнётся "с понедельника", тем более в токой сложный финансовый периуд, т.к. накладно строить новую и содержать старую.
#59
Отправлено 02 апреля 2009 - 13:04
Да дело в том,что разговор пока идет ни очем. Нет даже представления о ,технологиях,материалах и тд.Литературы в нете полно. Мне кажется нужно все сначало почитать ,определиться с проектом и со своими силами. А так дальше разговоров дело может не пойти.
Постройка Мини-650 из шпона.
Прикрепленные файлы
#60
Отправлено 02 апреля 2009 - 13:45
Вот точно так мы собрались общивать только материал рассматривался 3мм фанера, но на счет чпона я поговарю идея тож хорошая, вот только на фотографиях видно что они общивают по диагонали крест на крест, а мы хотим первый слой выложить как на фото 650, а второй слой должен ложится по средине шва первого слоя как бы закрывая шов, герметичность будет лучше, а третий слой уже ложить накрест...Постройка Мини-650 из шпона.
Огромное спасибо за информацию, если есть ещё что то похожее, то выкладывайте, буду оч признателен...
Сообщение отредактировал Prizrak1562: 02 апреля 2009 - 13:47
#61
Отправлено 02 апреля 2009 - 14:23
Если шить шпоном,то только по диогонали-вам же кроме герметичности еще и прочность нужна. Если будете нормально делать ,то герметичность ни куда не денется. Дело а том ,что вы технически не сможете наложить ровно вторую полосу на стык -все равно ее у вас уведет (проверено опытом и только на радиусной скуле), а от борта до борта уведет 100%. Поэтому шить надо только на крест.вот только на фотографиях видно что они общивают по диагонали крест на крест, а мы хотим первый слой выложить как на фото 650, а второй слой должен ложится по средине шва первого слоя как бы закрывая шов, герметичность будет лучше, а третий слой уже ложить накрест...
Огромное спасибо за информацию, если есть ещё что то похожее, то выкладывайте, буду оч признателен...
А я бы наверное сейчас,лучше бы сендвич с пенопластом делал. -Лодка теплая будет и конденсата не будет
Сообщение отредактировал Александр Яковлев: 02 апреля 2009 - 14:28
#62
Отправлено 03 апреля 2009 - 17:19
#65
Отправлено 03 апреля 2009 - 19:47
Михаил не осуждайте сильно, но наверное как говорится в жизни надо посадить дерево, построить яхту и выростить детей)))Извините, у меня не скромный вопрос.
А почему обязательно построить самим?
Скажем так самострой это пробная штука будет, т.к. денег на хорошее вооружение всё равно пока нету, поэтому это будет как тренировычный экземпляр, хотя на ваш вопрос оч сложно ответить, поймите мне 19 лет я подорвал капитана и некоторых членов команды на Open 800, но Кэп сказал у него свои соображения по поводу самостроя, короч не хочит он сэндвич.
#66
Отправлено 03 апреля 2009 - 20:00
Ваш кэп очень сильно заблуждается. Потратите года три (в лучшем случае), а результат скорее всего псу под хвост. Самостройщики как правило лодки перетяжеляют. Да и сэндвич в целом надежнее и долговечнее фанеры. Купили бы корпус и через год уже ходили.Михаил не осуждайте сильно, но наверное как говорится в жизни надо посадить дерево, построить яхту и выростить детей)))
Скажем так самострой это пробная штука будет, т.к. денег на хорошее вооружение всё равно пока нету, поэтому это будет как тренировычный экземпляр, хотя на ваш вопрос оч сложно ответить, поймите мне 19 лет я подорвал капитана и некоторых членов команды на Open 800, но Кэп сказал у него свои соображения по поводу самостроя, короч не хочит он сэндвич.
Но с другой стороны, как говорил товарищ Сухов: «Лучше, конечно же, помучаться…».
Удачи.
#67
Отправлено 03 апреля 2009 - 20:07
Яж говорю ему какая то идея в голову пришла по поводу самостроя.Ваш кэп очень сильно заблуждается. Потратите года три (в лучшем случае), а результат скорее всего псу под хвост. Самостройщики как правило лодки перетяжеляют. Да и сэндвич в целом надежнее и долговечнее фанеры. Купили бы корпус и через год уже ходили.
Но с другой стороны, как говорил товарищ Сухов: «Лучше, конечно же, помучаться…».
Удачи.
Подскажите лучьше как нарисовать теоретический чёртёж
#68
Отправлено 03 апреля 2009 - 20:39
Ну, молодой человек, Вы даете!Подскажите лучьше как нарисовать теоретический чёртёж
Может не стоит самому теоретический?! Купите у Mike_NN за копейки! А может он просто подарит. Не ввязывайтесь. Серьезно не рекомендую. Там все дело вовсе не в рисовании, а в знании, что нужно получить и на основе каких исходных данных. В институте этому шесть лет учат.
А просто поупражняться – скачайте FreeShip, здесь на форуме легко найти.
Вы поймите, что вваливаетесь в мероприятие на ДЕСЯТКИ тысяч долларов. Стоит ли так рисковать?
Программы вообще ничего не определяют. Это просто инструмент. Вопрос в знаниях. Можно и руками начертить.
#69
Отправлено 03 апреля 2009 - 21:00
Ну, молодой человек, Вы даете!
Может не стоит самому теоретический?! Купите у Mike_NN за копейки! А может он просто подарит. Не ввязывайтесь. Серьезно не рекомендую. Там все дело вовсе не в рисовании, а в знании, что нужно получить и на основе каких исходных данных. В институте этому шесть лет учат.
А просто поупражняться – скачайте FreeShip, здесь на форуме легко найти.
Вы поймите, что вваливаетесь в мероприятие на ДЕСЯТКИ тысяч долларов. Стоит ли так рисковать?
Программы вообще ничего не определяют. Это просто инструмент. Вопрос в знаниях. Можно и руками начертить.
Да я бы подарил, только пока не знаю зачем. С таким подходом лодку очень тяжело построить.
Купите лучше корпус Ракеты (Крылья Советов-2). Почти даром. Вполне конкурентноспособный аппарат.
#70
Отправлено 03 апреля 2009 - 21:07
Купить яхту, либо корпус может каждый, а вот для того чтобы понять какой всё же это труд, нужно попробовать самому и неважно какой результат будет в конце, стремление,труд и упорсто вот, что делает из человека, человека(простите за тофтологию). Иногда чтобы оценить труд одного человека надо побывать хоть немного в его шкуре...Ну, молодой человек, Вы даете!
Может не стоит самому теоретический?! Купите у Mike_NN за копейки! А может он просто подарит. Не ввязывайтесь. Серьезно не рекомендую. Там все дело вовсе не в рисовании, а в знании, что нужно получить и на основе каких исходных данных. В институте этому шесть лет учат.
А просто поупражняться – скачайте FreeShip, здесь на форуме легко найти.
Вы поймите, что вваливаетесь в мероприятие на ДЕСЯТКИ тысяч долларов. Стоит ли так рисковать?
Программы вообще ничего не определяют. Это просто инструмент. Вопрос в знаниях. Можно и руками начертить.
#71
Отправлено 03 апреля 2009 - 22:43
Молодой человек, извините конечно за вопрос, а сколько лет вашему капитану?-если у Вас действительно команда?Купить яхту, либо корпус может каждый, а вот для того чтобы понять какой всё же это труд, нужно попробовать самому и неважно какой результат будет в конце, стремление,труд и упорсто вот, что делает из человека, человека(простите за тофтологию). Иногда чтобы оценить труд одного человека надо побывать хоть немного в его шкуре...
Дело в Том ,что ваши отзывы и посты здесь похожи на рассуждения маленького амбициозного мальчика, который пудрит взрослым дядям мозги.
Вы пишите:- Скажем так самострой это пробная штука будет, т.к. денег на хорошее вооружение всё равно пока нету, поэтому это будет как тренировычный экземпляр- У меня сыновьям по 15 лет -они читая это ....
И после этого -Купить яхту может каждый.- Мне кажется ,что вам следует пойти куда нибудь поучиться, книжки почитать умные, потом устроиться куда нибудь на верфь -поработать, попахать на постройке лодок или просто физически поработать, а потом вы можете сделать вывод: может ли самострой такой лодки о которой Вы здесь рассуждаете, быть пробной штукой По моему вы очень "высоко запарили в небесах"
Сообщение отредактировал Александр Яковлев: 03 апреля 2009 - 22:44
#73
Отправлено 03 апреля 2009 - 23:39
Судя по вашему мнению построить Open самостотельно просто не риально как будто там космические технологии используют, люди строят 650 и ничего , и вообще зачем то люди занимаются самостроем, ведь не от забавы ради, а капитан у меня достаточно приличного возроста и в постройке шарит не хуже, и в своей жизни много чего повидал. А когда я предоставил ему всю информацию о Опенах и как они строятся, он сказал что построить реально можно и не хуже.Молодой человек, извините конечно за вопрос, а сколько лет вашему капитану?-если у Вас действительно команда?
Дело в Том ,что ваши отзывы и посты здесь похожи на рассуждения маленького амбициозного мальчика, который пудрит взрослым дядям мозги.
Вы пишите:- Скажем так самострой это пробная штука будет, т.к. денег на хорошее вооружение всё равно пока нету, поэтому это будет как тренировычный экземпляр- У меня сыновьям по 15 лет -они читая это ....
И после этого -Купить яхту может каждый.- Мне кажется ,что вам следует пойти куда нибудь поучиться, книжки почитать умные, потом устроиться куда нибудь на верфь -поработать, попахать на постройке лодок или просто физически поработать, а потом вы можете сделать вывод: может ли самострой такой лодки о которой Вы здесь рассуждаете, быть пробной штукой По моему вы очень "высоко запарили в небесах"
А то что все яхтсмены споршики, что доказывает весь форум КиЯ, это я знаю, каждый отстаивает свою провату, ведь у каждого своя правда.
Сообщение отредактировал Prizrak1562: 03 апреля 2009 - 23:41
#74
Отправлено 03 апреля 2009 - 23:47
Честно если бы в свои годы сам решил что то построить то начал бы с самого маленького, но строить буду то не один.Может швертботик построить, для начала, небольшой. За год справитесь, а там уж решите.
Я сейчас не кого не хочу обидеть, но в каждом регионе есть свои инженера и конструкторы, просто кто то занялся в серьёз, а кто то нет, но навыки имеет.
Ответить
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей