Сообщений в теме: 146

[waterproff]

При переходе на газ умрут 15% твоих лошадей.
Для вейк буксировщика неоходимая мощность начинается от 250-300 л.с.
Потеря 40 л.с это называется незначительно? ну-ну...........

зы.
В режиме некоммерческой каталки на вейке:
расход МастерКрафта при 260 л.с. и полном балласте 20 литров в час.
расход Борея при 195 л.с. и полном балласте 15 литров в час

15 литров на каком двигле,на 8ЧСПУ чтоли,никогда и ни за что не поверю!А вот если на инжекторный движок поставить газ,думаю не 15,процентов 5 потерь будет.

[Mikem5]

15 литров на каком двигле,на 8ЧСПУ чтоли,никогда и ни за что не поверю!А вот если на инжекторный движок поставить газ,думаю не 15,процентов 5 потерь будет.

15 литров в час ел двигатель Газ-13 на моём Борее при средней скорости 45 км в час или в режиме катания на вейке можешь не верить и дальше...... Сколько он потреблял в режиме максимальных оборотов я не мерял.
Разницы в потерях л.с. при работе на газу у карбюратора и инжектора нет - законы физики никто не отменил с изобретением инжектора, всё остальное - сказки установщиков ГБО.

Примерный режим буксировки вейка -
- старт-разгон на макс. оборотов до 36 км в час - 5-15 сек.
- движение на скорости 36 км в час, в режиме начала глиссера с максимально возможным волнообразованием 1-3 мин.
- подбор упавшего райдера, подача фала 1-2 мин.
и далее по-кругу.
- через 15 минут катания -перерыв на 5 минут (переодевание доски и т.д.)

[waterproff]

15 литров в час ел двигатель Газ-13 на моём Борее при средней скорости 45 км в час или в режиме катания на вейке можешь не верить и дальше...... Сколько он потреблял в режиме максимальных оборотов я не мерял.
Разницы в потерях л.с. при работе на газу у карбюратора и инжектора нет - законы физики никто не отменил с изобретением инжектора, всё остальное - сказки установщиков ГБО.

Примерный режим буксировки вейка -
- старт-разгон на макс. оборотов до 36 км в час - 5-15 сек.
- движение на скорости 36 км в час, в режиме начала глиссера с максимально возможным волнообразованием 1-3 мин.
- подбор упавшего райдера, подача фала 1-2 мин.
и далее по-кругу.
- через 15 минут катания -перерыв на 5 минут (переодевание доски и т.д.)

Не ну в любом случае дешевле на газу,согласись толи 7.70 95-й бензин,толи 3.70 газ!Чего там спорить,лучше о другом поговорить,у меня по этому катеру целая куча вопросов!Хочу поставить на него двигатель фордовский 2.9л,V6,ну и хотел бы его прямовальным все же оставить,но опять же вопрос-редуктор что поставить!?Есть мысль поставить ПОК,тогда вопрос средуктором отпадает,а будет ли в этом случае досточная волна,и можно ли с ПОК отгружать баластом катер?

[a124]

Не ну в любом случае дешевле на газу,согласись толи 7.70 95-й бензин,толи 3.70 газ!

А запрявлять газом как планируете? На воде бензиновых заправок можно по пальцам пересчитать, а газовых вообще нет. Или будете бытовые 50л баллоны на тележке к катеру подвозить?

Чего там спорить,лучше о другом поговорить,у меня по этому катеру целая куча вопросов!Хочу поставить на него двигатель фордовский 2.9л,V6,ну и хотел бы его прямовальным все же оставить,но опять же вопрос-редуктор что поставить!?

Насколько я понял, у вас есть фордовский мотор и вы хотите поставть его на катер? Эта операция называется судовая конверсия и минимум, что при этом нужно сделать:
-рассчитать, изготовить и установить водоводяной холодильник
-рассчитать, изготовить и установить водомасляный холодильник
-изготовить охлаждаемый выпускной коллектор
-установить насос забортной воды
- изготовить крепежные ламы для двигателя
- найти подходящий реверс-редуктор
Если все это будет сделано "на глазок" и "на коленке", то вы будете не кататься на катере, а заниматься бесконечными работами по доводке вашей самоделки и устранению мелких неисправностей! Почитайте на форуме отчеты людей, которые реально проделали эту работу и сколько времени им пришлось потратить!

Есть мысль поставить ПОК,тогда вопрос средуктором отпадает,а будет ли в этом случае досточная волна,и можно ли с ПОК отгружать баластом катер?

ИМХО на величину волны ПОК не повлияет. Прямой вал на буксировщиках используют для большей безопасности (до винта, убранного под днище тяжелей достать) и для смещения точки упора гребного винта к центру катера (что бы при зарезке меньше катер сносило) В штатах народ иногда катается на катерах с ПОК, почитайте форум на http://www.wakeworld.com

[Mikem5]

Или дешево или вейкборд. Хочешь дешево - казанка и 30 л.с. Хочешь волну, стабильную скорость, башню и т.д. - это дорого, к этому нужно быть готовым.

[waterproff]

Господа хорошие,что по конверсии,что по дороговизне все понятно,опыт(хоть и небольшой),но все же есть был у меня Амур прямовальный и был у меня Триумф.Я отдаю себе отчет на что замахнулся.Пока отдаю предпочтение ПОК,а там посмотрим,если найду подходящий редуктор ,буду делать прямой,нет-ПОК.В любом случае спасибо за ответы!Ищу редуктор.

[waterproff]

Да,и вот еще забыл:На eBayнарыл и мотор и колонку,просто хотел Фордовский мотор потому что доступнее(на любой разборке есть 2.9 л)а через eBay взятьПОК,конверторы,помпу и холодильники.Единственно что по растаможке пока есть непонятки,а так все в порядке.

[Sasha240255]

Да,и вот еще забыл:На eBayнарыл и мотор и колонку,просто хотел Фордовский мотор потому что доступнее(на любой разборке есть 2.9 л)а через eBay взятьПОК,конверторы,помпу и холодильники.Единственно что по растаможке пока есть непонятки,а так все в порядке.

Ваш фордовский ставили на сиерру и скорпа.Линейка V6 начинается с 2,0 потом 2,3 диаметр 90,2,8,и 2,9 диаметр 93 ход 60мм.К нему надо Вам ещё кожух сцепления,так как в него стартёр ставится это слева по ходу,и он привёрнут к коробке,стоит движок на гидроподушках,сзади к кузову крепится траверсой на коробке,тоесть какие-то лапы надо делать.От тосола помпа разваливается,нежелателен даже антифриз,нужен порошок оригинальный который мешается с водой в пропорции.Вал разовый,ремонтных размеров нет.На 2,3 текстолитовая шестерня на распредвале,у 2,9 цепь.Коллектора куцые ,на правом кроштейн крепления генератора.Двигатель ОНС,древний и ненадёжный,не мудрено сейчас за 150 баксов такой найти.Несколько раз чинил эти движки,хуже из всей линейки форд не видел,моторы короткоходные,на катер не пойдут,зря время убьёте.Увидите старый скорп-чумадан или хэтчбек,хотя это уже редкость,и попросите запустить, а Вы слегка сожмите патрубок на радиаторе,на ощупь сразу почувствуете давление охлаждающей жидкости,ну потом уже сами выводы сделаете.И доступность Вам боком встанет,помпа оригинальная более 300 стоит,колпачки найдёте только турецкие,на выпускных они капроновые,на впускных резиновые,мотор без гильз,чугунный никому ненужный монолит,у меня их два валяется.Если хотите именно фордовский,двушку ищите рядную,4 цилиндра,на порядок надёжнее и доступнее по деньгам,или дизель 1,8 или 2,3. Фордовские двигатели надёжные только английские,есть фирма моторостроительная косворд,валы у них по 62единицы,напильник не берёт,но не думаю что на ебей его найдёте,у меня у плюшкина, такой тоже есть,а V образную они четвёрку делали,на транзитах стояла 79 года выпуска 124л.с.,вкладышы волговские,только уже по ширине.

[Mikem5]

Особенность буксировщика в том, что ему не надо летать со скоростью 70 км в час. Ему надо разогнаться до 36 с большим количеством веса и тошнить дальше именно с этой неизменной скоростью(плюс-минус 2 км в час) при изменяемом усилии на фале. Для этого надо МЕДЛЕННО крутить тяжелый грузовой винт и иметь большой вес самого катера. Мощность 200 л.с. фордовского 2,9 литрового мотора на 6000 оборотах и ПОК - это не то, что надо. Нужен максимальный момент на 2200-2600 оборотах, который можно получить на моторах большего литража. Поэтому тебе и говорят про мотор GM 5,7.

[Sasha240255]

Особенность буксировщика в том, что ему не надо летать со скоростью 70 км в час. Ему надо разогнаться до 36 с большим количеством веса и тошнить дальше именно с этой неизменной скоростью(плюс-минус 2 км в час) при изменяемом усилии на фале.
Для этого надо МЕДЛЕННО крутить тяжелый грузовой винт и иметь большой вес самого катера.
Мощность 200 л.с. фордовского 2,9 литрового мотора на 6000 оборотах и ПОК - это не то, что надо.
Нужен максимальный момент на 2200-2600 оборотах, который можно получить на моторах большего литража. Поэтому тебе и говорят про мотор GM 5,7.

Да,абсолютно с Вами согласен.Но джиэмовский 98 кушает.

[waterproff]

Понял,спасибо!Но GM тоже не все можно ставить.Говоря о Фордовском двигле я подразумевал 2.9 косворд такие стоят на скорпах,у нас можно найти свежий,тем более я хочу впрысковой.Хорошо,предположим не пойдет этот мотор,и за GM понятно,давайте опустим эти и дизельные варианты,что мы можем еще поставить в Борей V6,V8?Хотелось бы полность определиться по ДВС,на днях начну поперечно продольный вкатывать,надо пофундаменту определиться.

[Mikem5]

.... джиэмовский 98 кушает.

С чего бы это???????????? не, ну может он его и кушает, но кто ж ему 98 даст
Мой кушает 92 как по книжке положено. И вообще американцы как правило не требуют высокооктанового бензина.

[Mikem5]

....Но GM тоже не все можно ставить....
....на днях начну поперечно продольный вкатывать,....

Переведи.

[Sasha240255]

С чего бы это???????????? не, ну может он его и кушает, но кто ж ему 98 даст
Мой кушает 92 как по книжке положено. И вообще американцы как правило не требуют высокооктанового бензина.

Нуда.В основном неприхотливы,но линейка есть конкретно которые едят 98.Джиэмовские и на 80ом есть.2,3 и 2,9 фордовские только 98.Гараж когда продавал,справочников тьма было по моторам,да и сейчас раздаю кому надо,фордовские точно остались,а по немецким,америкосам всё раздал,кстати книжки эти редкие,бульбаши печатали,на мустанг или корвет описание движков не найти,а у меня были Приятель на рефе колбасу с Англии возил,ну и подгон литературы делал,только на английском,мне на каддилак помню руководство по ремонту привозил

[waterproff]

<!--quoteo(post=738988:date=29 Jun 2010, 10:10:name=waterproff)--><div class='quotetop'>Цитата(waterproff @ 29 Jun 2010, 10:10) <a href="index.php?act=findpost&pid=738988"><{POST_SNAPBACK}></a></div><div class='quotemain'><!--quotec-->....Но GM тоже не все можно ставить....
....на днях начну поперечно продольный вкатывать,....<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Переведи.

Что перевести,что такое поперечно продольный набор?

[waterproff]

<!--quoteo(post=739011:date=29 Jun 2010, 11:11:name=Mikem5)--><div class='quotetop'>Цитата(Mikem5 @ 29 Jun 2010, 11:11) <a href="index.php?act=findpost&pid=739011"><{POST_SNAPBACK}></a></div><div class='quotemain'><!--quotec-->С чего бы это???????????? не, ну может он его и кушает, но кто ж ему 98 даст <img src="http://katera.ru/for.../blink.gif&#34; style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="blink.gif" />
Мой кушает 92 как по книжке положено. И вообще американцы как правило не требуют высокооктанового бензина.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Нуда.В основном неприхотливы,но линейка есть конкретно которые едят 98.Джиэмовские и на 80ом есть.2,3 и 2,9 фордовские только 98.Гараж когда продавал,справочников тьма было по моторам,да и сейчас раздаю кому надо,фордовские точно остались,а по немецким,америкосам всё раздал,кстати книжки эти редкие,бульбаши печатали,на мустанг или корвет описание движков не найти,а у меня были <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="rolleyes.gif" /> Приятель на рефе колбасу с Англии возил,ну и подгон литературы делал,только на английском,мне на каддилак помню руководство по ремонту привозил <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="biggrin.gif" /> <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="biggrin.gif" /> <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="biggrin.gif" />

По твоему получается только GM можно ставить?

[Mikem5]

По твоему получается только GM можно ставить?

GM именно 5,7- самый простой по конвертации. Он же Меркрузер 5,7 литра.
Все детальки(холодильники коллекторов в первую очередь) доступны.

[waterproff]

GM именно 5,7- самый простой по конвертации. Он же Меркрузер 5,7 литра.
Все детальки(холодильники коллекторов в первую очередь) доступны.

А он инжекторный?

[Mikem5]

А он инжекторный?

Его америкосы выпускают лет 25 наверно... У меня карбюратор, на тех что поновее - инжектор.
Поищи на разборке американских авто, он на куче авто стоял - типа Шевроле Тахо.

[waterproff]

Его америкосы выпускают лет 25 наверно... У меня карбюратор, на тех что поновее - инжектор.
Поищи на разборке американских авто, он на куче авто стоял - типа Шевроле Тахо.

5.7 конечно хорошо,но он же тяжеленный,Борей не станет Титаником?Может чего по-легче найти,ну например 3-х литровый?

[Mikem5]

Зато балласта меньше надо. В свой литров 350-400 заливал. Корпус надо в любом случае усиливать - тоненький он у Борея.

Сообщение отредактировал Mikem5: 02 июля 2010 - 01:05

[waterproff]

Зато балласта меньше надо.
В свой литров 350-400 заливал.
Корпус надо в любом случае усиливать - тоненький он у Борея.

А вот с этого места,пожалуста,по подробнее,если мона! Что используется в качестве балласта,где размещается(корма,нос)шпангоуты не мешают,как сединены межу собой,что используется в кочестве насоса,фитинги,клапаны,ну в обещм все,если не трудно!Я наверное все таки Мерк буду искать,но пока нужны осевые размеры крепления двигла,чтоб фундамент формовать.Ну и еще одно,телепает меня как х... в проруби-ни как не могу определиться что же все-таки тулить редуктор-вал-винт,или колонку По колонке ясно,а вот если редуктор,то какой и где его искать???Да и еще,а что с усилением корпуса,что усиливал,и чем?Буржуи на стальную раму все монтируют по вполне понятным причинам,а что ты делал?

[Mikem5]

Никакой стальной рамы у буржуев под этим мотором нет. Перед тем как задавать вопросы по балласту почитай здесь http://old.wake.ru/f...hp?showforum=10 и потом здесь http://www.wake.ru/f...listForCategory Усиливать надо в первую очередь днище. Как минимум толщину на 5 мм. Дальше места приклейки стрингеров, поставить раму между днищем и палубой в корме и вертикальные стойки в моторном отсеке у перегородки. Пока нет мотора и редуктора нет смысла заниматься его креплениями. Смысла в колонке нет, тогда уж лучше подвесник ставить как у Павлухи. http://katera.ru/for...post__p__328267

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Mikem5: 02 июля 2010 - 11:27

[waterproff]

Никакой стальной рамы у буржуев под этим мотором нет.
Перед тем как задавать вопросы по балласту почитай здесь http://old.wake.ru/f...hp?showforum=10 и потом здесь http://www.wake.ru/f...listForCategory
Усиливать надо в первую очередь днище. Как минимум толщину на 5 мм. Дальше места приклейки стрингеров, поставить раму между днищем и палубой в корме и вертикальные стойки в моторном отсеке у перегородки.
Пока нет мотора и редуктора нет смысла заниматься его креплениями.

Смысла в колонке нет, тогда уж лучше подвесник ставить как у Павлухи.
http://katera.ru/for...post__p__328267

Да не хочу я подвесник!Хочу хороший,добротный стационар.Так что с редуктором?

[waterproff]

А Павлуха ж по-моему ничего за усиление блок-днища не писал,или я ошибаюсь?