Сообщений в теме: 242

[chaco]

А что будет, если положить планки на 290, и в швы тоже 290? поотваливается нафиг?(основа- крашенная сталь)

[nvc]

А что будет, если положить планки на 290, и в швы тоже 290?поотваливается нафиг?(основа- крашенная сталь)

Может и не поотваливается, только смысл это делать ? 290DC дороже, чем тот состав который нужен для укладки тика на сталь. Сталь то верняк неровная да ? => нужен специальный выравнивающий слой, 290го уйма просто уйдет, кроме того он не предназанчен для удержания рейки на поверхности. Он то удержит первое время, но вот как долго... Коллега ! Зачем Вы все время задаете провокационные вопросы, в которых грубые нарушения технологии ? Вы никак не можете поверить, что так и надо делать как указано в технологических картах ? Считаете это "разводом" со стороны производителей герметиков ? Но именно эти технологии применяют яхтостроительные крупные верфи (и мелкие тоже). И поверьте они то уж нашли бы другие, более экономичные, варианты еслибы они были.
Я сам не знаю достоверно, но мне рассказывали, что раньше тик на военных кораблях клеили на какойто растительно/смоляной клей, который в общем смолу напоминал и еще прикручивали болтами вернее шпильками приваренными к палубе, их шпильки и гайку, прятали под пробки, а в швы заливали восковый вар тоже с наполнителями, однако там применялся тиковый брус ооочень неслабых размеров, типа 50mm и более толщиной, во вторых матросы драили постоянно эту палубу. В третьих тик, в те времена, был вот както странно дешев.
Так что можно наверное и так, но вопрос зачем, если есть отработанные и проверенные методики и материалы.

[chaco]

Зачем Вы все время задаете провокационные вопросы, в которых грубые нарушения технологии ?

Виноват, виноват, виноват!
Щас объясню
Я постоянно сталкиваюсь с какойто хренью вместо "технологии", когда наблюдаю за работой других, скажем обделочников, или скажем сварщиков, ну и т.д.
А поскольку я ,скажем мяхкоговоря, неофит в судостроении, и уж темболее в обделке, то отсюда и вопросы, и постоянное сомненье - может это я - чегото не понимаю...
а мне все говорят "достал ты своими вопросами, ты мент чтоли?"
ПС. Сталь шпаклевана и окрашена. Гладкая. Никто ничего не грунтует.
После чтения технологических карт укладки тика, и опытов Стару6ки непонятно нафига весь этот гемор с ленточками и грунтовками и пылесосами и вакумными машинками, если всё так просто: хохол+ручная клизьма+290=палуба....

Сообщение отредактировал chaco: 15 октября 2009 - 18:56

[Staru6ka]

Виноват, виноват, виноват!

если всё так просто: хохол+ручная клизьма+290=палуба....

Вот это и будет "обделка".

[chaco]

Вот это и будет "обделка".

это понятно
http://chaco.users.p...ge/86524099.jpg
вопрос - чем это закончится - отвалится, перекорёжится?
................................................................................
.................................................................................
......................

позвонил Джоинт, они сказали, что может быть что угодно, вплоть до того, что "ничего не будет"

Сообщение отредактировал chaco: 16 октября 2009 - 10:03

[Staru6ka]

позвонил Джоинт, они сказали, что может быть что угодно, вплоть до того, что "ничего не будет"

Что-то мне говорит, что с этим мнением нужно согласиться.
Я конечно не специалист (пока).

[Staru6ka]

Наблюдение. Если нечаянно запачкать руки 298м и не сразу смыть ацетоном, то он потом довольно легко отмывается мылом и водой. 290й смыть ни водой, ни водой с мылом, ни ацетоном не удасться. Если не сразу конечно. Да и сразу не просто (ацетоном). Только наждачкой.

Сообщение отредактировал Staru6ka: 16 октября 2009 - 18:44

[rex_uk]

Коллеги, никто не кинит ссылки на прдовцов ценных пород дерева из СНГ или прайсы.

[Staru6ka]

Попробуй в Яндексе набрать "Буманс".

[chaco]

Что-то мне говорит, что с этим мнением нужно согласиться.
Я конечно не специалист (пока).

получается, что "технология" типа библии - либо веришь, либо нет...

[ЮЛА]

получается, что "технология" типа библии - либо веришь, либо нет...

Именно так! Пока не накопишь достаточное, для понимания всех процессов, количество информации.

[Staru6ka]

получается, что "технология" типа библии - либо веришь, либо нет...

Можно конечно попытаться написать свою "библию".

[Beria]

получается, что "технология" типа библии - либо веришь, либо нет...

Так библию далеко не дураки писали а по технологии должно получится неплохо где то вот так

Прикрепленные изображения

• 

[nvc]

http://chaco.users.p...ge/86524099.jpg
вопрос - чем это закончится - отвалится, перекорёжится? позвонил Джоинт, они сказали, что может быть что угодно, вплоть до того, что "ничего не будет"

Вот понимаете коллега, ключевая фраза - что может быть что угодно.... ТО есть чисто русское авось, но Вы подумайте, стоимость тика + стоимость рабочей силы (это основные затраты ибо остальное не сильно дорого, а сикафлекс 11FC стоит примерно так же как и комплекты 298/290 ), и все для того чтобы авось повезет http://katera.ru/for...tyle_emoticons/default/mellow.gif Несерьезно, согласитесь да ? Еще раз повторю, тик + человекочасы + праймер + 298 + праймер + брейкер лента + 290DC по стоимости немного больше чем тик + человекочасы + 11FC, но в первом случае хороший результат гарантирован во втором может быть что все будет хорошо. Так где логика то ?
Насчет 11FC ничего плохого сказать не могу, сам его применял кое где как клей герметик, все хорошо. Но с другой стороны имею перед глазами пример покрытой палубы на соседней лодке с применением 11FC, где планки домиком через год встали, но там вобще технология нарушена во всем буквально, поэтому винить только 11FC нельзя.

Сообщение отредактировал nvc: 18 октября 2009 - 13:34

[chaco]

нету логики никакой. никто ничего не выигрывает по деньгам. отсюда мой чиста академический интерес - "а что будет?" хотелось услышать истории людей, переживших ужас отвалившихся палуб. Одну такую я знаю - лично демонтировал Таинственный мастер убил кучу своего времени настругав сосновых дощечек, и привинтив их саморезами к стальной палубе(!!). Причем старательно заткнул гнезда саморезов чопиками. И намазал щели между дощечками какойто фигней. И всю эту красоту зажал стальной рамкой, приваренной наглухо к борту(ни одного шпигата). Понятно, чем это канчилось - вода в трюме с дырявой палубы, гнилые деревяшки... Еслиб это было бесплатно, а то столько времени, труда, да и денег....

[Staru6ka]

Зато своя технология.

[nvc]

нету логики никакой. никто ничего не выигрывает по деньгам. отсюда мой чиста академический интерес - "а что будет?"

Ааааа вон в чем дело, тогда понятно коллега. А то я подумал, что Вы "сэкономить" желаете

хотелось услышать истории людей, переживших ужас отвалившихся палуб. Одну такую я знаю - лично демонтировал
Таинственный мастер убил кучу своего времени .......... Понятно, чем это канчилось - вода в трюме с дырявой палубы, гнилые деревяшки...Еслиб это было бесплатно, а то столько времени, труда, да и денег....

Ну я тоже одну видел, вот ту про которую говорил, "мастера" положили. В общем суть в том, что положили планка в планку без зазоров (планки с выбранной четвертью ) Но еще и ложили.... в общем змейкой, безо всякого праймера, мазали планку 11FC и лепили ее на палубу, если хотябы равномерный слой по всей планке делали герметика, да с праймером, то возможно все было бы и нормально, но опять же возможно. Ну и вот результат, под планки попала вода, они разбухли и встали вот таким образом /\, герметик в этих местах частично оторвался от торцов планок, ибо праймера не было. В общем тоже труда, материала, времени, денег, а нужного результатат нет http://katera.ru/for...tyle_emoticons/default/mellow.gif Потому по нормальному и делают все по технологии проверенной, ибо слишком дорого обходятся отступления от нее.

[Alexander M]

Коллеги, никто не кинит ссылки на прдовцов ценных пород дерева из СНГ или прайсы.

www.ua-marine.ru

[chaco]

а бывает тик с сучками, пятнами и задоринками?
может это вообще не тик, а дощечки от фруктовых ящиков? вобщем какаято лажа...
http://chaco.users.p...ge/86995223.jpg
http://chaco.users.p...ge/86995218.jpg

[Staru6ka]

На тик вообще-то мало похоже. Распил тангециальный. У нас из 150 реек и одной с таким распилом нет, все радиал. И косослой тоже наводит на размышления. Пишут во всяком случае, что в основном прямослой. Я конечно не спец. Но может быть кто-то из специалистов выскажется. Может быть из заболони нарезаны планки.

Сообщение отредактировал Staru6ka: 20 октября 2009 - 15:50

[chaco]

разобрался. это акация(хотя в моём понимании, акация это кусты какието)

[Renown]

разобрался. это акация(хотя в моём понимании, акация это кусты какието)

Скорее это осина. Акация очень твердое дерево темного тона, по крайней мере та, что у нас идет на мебель.

[nvc]

... может это вообще не тик, а дощечки от фруктовых ящиков? вобщем какаято лажа...

Ужас какой И вправду коллега, очень похоже на дощечки от ящиков.
Мдассс... ну даже если не от ящичков ...... комуж такое в голову то пришло......

[chaco]

Ужас какой И вправду коллега, очень похоже на дощечки от ящиков.
Мдассс... ну даже если не от ящичков ...... комуж такое в голову то пришло......

Будете смеяться, но вчера позвонил человек и попросил сделать покрытие, "как там" - нравится людям такие чудеса!

Кстати, а что с ценами на нормальный, не фруктовый тик? Буманс - 350000 за куб обреной, а существуют в продаже готовые ламели?

[Staru6ka]

Да существуют. Причем разных размерений.