Сообщений в теме: 51

[cocos]

Коллеги, подскажите кто сталкивался:
хочу установить баки для пресной воды, идея такая: между пайолами и дном разместить гибкие емкости для воды (подобно п\э канистрам, что то типа: http://flexico.ru/boat.html) и с помощью механической помпы поднимать в каюту...
Приемуществ масса: не занимают места, остойчивость лучши...
Смущает одно - конденсат и вода в "мешках". Посоветуйте кто пользует?
Спасибо!

[БАР]

Вот насчет остойчивости - не надо. Как только появиться свободная поверхность в баках остойчивость начнет ухудшаться. Правда для килевой яхты это мелочь. А в остальном идея вполне разумная. Только материал надо подобрать, чтобы вода не портилась и не пахла, сделать заборные отверстия в нужных местах (внизу т.е.) и систему переключающих кранов, на случай, если одна из емкостей потечет. А о каком конденсате речь? На пластмассовых емкостях особенного конденсата быть не должно. Не забудьте, что яхта ходит практически с постоянным креном. Поэтому вопрос о расположении заборных отверстий не праздный.

[cocos]

Вот насчет остойчивости - не надо. Как только появиться свободная поверхность в баках остойчивость начнет ухудшаться. Правда для килевой яхты это мелочь. А в остальном идея вполне разумная. Только материал надо подобрать, чтобы вода не портилась и не пахла, сделать заборные отверстия в нужных местах (внизу т.е.) и систему переключающих кранов, на случай, если одна из емкостей потечет. А о каком конденсате речь? На пластмассовых емкостях особенного конденсата быть не должно.
Не забудьте, что яхта ходит практически с постоянным креном. Поэтому вопрос о расположении заборных отверстий не праздный.

Именно килевых и именно под пайолами (имелось в виду в отличии от любого другого места расположения). По поводу кранов- разумно, но при правильном подходе, думаю, решаемо. Вопрос о конденсате возник после того, как я попользовался аналогичным складным ведром: http://zut.ru/page_04_Dacha.htm
Правда это всё было при достаточно тёплых погодных условиях...
Просто пространство над дном лодки подразумевает наличие вентиляции, меня вот что смущает... Или я напрасно "паранойусь"?!
Подскажите, знающие люди! Для меня запас пресной воды очень важен, планирую на след. год в Крыму кататься.
Произвидеитель рекомендует их использовать в том числе и для размещения питьевой воды под пайолами: http://flexico.ru/boat.html. Правда на письмо с подобным вопросом он мне ещё не ответил...

[sterin]

Именно килевых и именно под пайолами (имелось в виду в отличии от любого другого места расположения). По поводу кранов- разумно, но при правильном подходе, думаю, решаемо. Вопрос о конденсате возник после того, как я попользовался аналогичным складным ведром: http://zut.ru/page_04_Dacha.htm
Правда это всё было при достаточно тёплых погодных условиях...
Просто пространство над дном лодки подразумевает наличие вентиляции, меня вот что смущает... Или я напрасно "паранойусь"?!
Подскажите, знающие люди! Для меня запас пресной воды очень важен, планирую на след. год в Крыму кататься.
Произвидеитель рекомендует их использовать в том числе и для размещения питьевой воды под пайолами: http://flexico.ru/boat.html. Правда на письмо с подобным вопросом он мне ещё не ответил...

У меня установлен мягкий бак на 150 литров в носу под койкой. Есть вентиляционная трубка с вводом в середине
бака. Конденсата никогда не видел.

[Gennady35]

Не хочу отдельную тему создавать, тут опишу свою мысль - вдруг, кому понадобится... Может и не новая идея, не знаю, но давайте обсудим и закидаем помидорами, если что.

Идея, как сэкономить чистую воду на яхте. Думаю, основной потребитель - душ, если им вообще пользоваться, тем более, если есть дамы на судне. Собираем эту воду из душа, прогоняем через обычный недорогой фильтр обратного осмоса - вода же пресная, не нужен морской фильтр - и можно опять использовать. Ну, если брезгуем пить - можно снова в душ пускать, только тогда надо разные баки иметь, для питьевой и для моечной воды. Понятно, что половина всё равно в море уйдет, как техническая вода с фильтра, но всё же...

Понятно, что имея постоянный доступ к дешевой воде из марины, или имея уже дорогой опреснитель, нет смысла с таким связываться, но если нет опреснителя, предстоит дальний поход, а мыться в душе хочется каждый день - может и сгодиться. Если не брезгуешь как космонавт пить такую воду - можно и с дополнительным баком не заморачиваться. 

Лично у меня дома стоит такой фильтр уже не помню сколько лет, но точно больше 10 лет. Вода вкусная, не хуже покупной. Мембрану пока не менял и не мыл. Только префильтры. Иногда открываешь первый, грубый, а там - коричневый слой грязи почти с палец толщиной! Жуть! А фильтр - качает, как ни в чем не бывало, производительность только падает, а вода такая же.

И по поводу необходимых солей в воде - большинство необходимого мы получаем с пищей, а не с водой. Я много лет пью эту воду, соль не употребляю вообще - белая смерть  , и отлично себя чувствую. Грязь, микробы и вирусы мембрана не пропускает. И чайник изнутри как новый, никакой накипи.

Вот, как то так...

Ещё добавлю, что если есть такой фильтр, то можно и дождевую воду в тот же бак собирать, через фильтр можно безопасно пить будет и в душе обливаться.

Сообщение отредактировал Gennady35: 06 сентября 2017 - 12:32

[The_Average_KZ_male]

Бред...

[ВАСЯ2011]

 

Бред...

Почему бред?Все новое-давно забытое старое...У меня дед в 19году с басмачами воевал в Ср.Азии...Великое дело-курдюк называется,только тогда кожа использовалась...Все натуральное...

[утлюк]

Ваш фильтр очищает воду после ванной (душа) или воду из крана?

Сообщение отредактировал утлюк: 14 сентября 2017 - 12:13

[Gennady35]

Можно чистить всю пресную воду. Нужна только отдельная система слива на пресную воду и отдельно на соленую. Грубо говоря, душ в один бачок сливается, раковина и унитаз - в другой. Или сразу в море.

По поводу бреда - может быть, но не все могут позволить себе опреснитель за 10 000 евро. А фильтр за 100 евро почти каждый может позволить, особенно если это даст возможность принимать душ не из пластиковой бутылочки, а полноценно, в душевой. Понятно, если жить рядом с берегом - незачем огород городить. А кто через океан? Да если вчетвером? Да двое из них девушки? Литров 100-150 на душ может уйти в день, если не экономить. А фильтр вернет треть. 

[Григорий Ш.]

Предполагаю, что тот экипаж который потратит 100-150 л воды в день на душ, скажет - фу, какая кака, помойная вода .

У нас на даче из душа в виде бачка на двоих 20-25 л уходит, без всякой экономии, просто за счет слабого напора по сравнению с водопроводом. Если конечно чтобы получать удовольствие стоя под тугими струями, теплыми или прохладными по погоде - для удовольствя 100 л и на одну привыкшую к комфорту попу может маловато будет.

Если уж так, то опреснитель лучше, не в космосе же.

Технически - идея  интересна, но может не получиться. В воде кроме жиров волос и прочей пыли будет куча химии - ПАВы, отдушки, бог знает что еще. Скорее всего мембранный фильтр сразу же на этом накроется, это ведь не соли.

[The_Average_KZ_male]

Опреснители начинаются от 3000.
Принять полноценный горячий душ достаточно 20л. 300л бак обычно стандарт, на катамаранах 700-1200л. Залить его в марине стоит 5-10е.

Вы жене своей предложите отфильтровать душевой сток после гостей, и этим помыться. Будете далеко посланы.

[BUNA]

В космосе отказались. И душ отменили. Салфетками обтираются как кошки.

На старой станции был и душ и возврат воды. Конденсата только вроде.

Мочу фильтровали только как экскремент.

[Я&R]

 

...А кто через океан? Да если вчетвером? Да двое из них девушки? Литров 100-150 на душ может уйти в день, если не экономить.

 

Тут либо океан по-меньше надо либо барышень менять...

Мыться можно и морской водой, благо средстсв для мытья морской водой достаточно. А для ополаскивания вполне хватит и полутора литров.

 

Читайте про быт на лодке

http://saillife.ru/w...krugosvetku.pdf

Сообщение отредактировал Я&R: 14 сентября 2017 - 23:18

[Gennady35]

Сайт закрыт на технический перерыв - 15 минут! Полистайте пока журнальчики http://katera.ru/all-magazines

[BUNA]

Есть безнапорные мембраны. Продажные серийные фильтры для очень грязной пресной воды. Есть элекро фильтры.

Производительность боюсь не для мытья.

Мембрана требует сброса части воды иначе она забивается. Возврат воды будет зависить от степени загрязнения.

[Gennady35]

Если действительно продают фильтры за 3000, то вопрос снимаю с обсуждения. Судя по общей стоимости яхты, 2-2.5 тыс евро не деньги, тем более, что полноценно опреснитель фильтр не заменит, да и вся переделка системы не такое простое дело, но если бы сам делал лодку - обязательно сделал бы так.

По поводу качества - H2O после гостей ничем не будет отличаться от H2O до гостей. Больше беспокойства вызывает химия для мытья. Производительность фильтра тут не нужна, ибо вода скапливается в сером баке, затем фильтром потихоньку перекачивается опять в чистый бак. У меня дома фильтр качает на вскидку около 20 литров в час. Сколько фильтр сбрасывает - честно, не знаю. Лень проверять. Думаю, треть воды очистит, 2/3 сбросит.

По поводу расхода на мытьё - можете продолжать вытираться салфетками, как космонавты. Я не против. Я просто предложил идею, как возвращать треть воды из душа. Не продаю, не настаиваю, не убеждаю. Даже не уверен, что работоспособная она, идея. 

[The_Average_KZ_male]

Серый бак? Ни на одной лодке его нет.
Чувствуется теоретик )

Сообщение отредактировал The_Average_KZ_male: 18 сентября 2017 - 09:29

[Gennady35]

Таки да, теоретик  ! 

Конечно нет бака! Писал же, надо ставить бак для сбора воды! И потом из серого бака фильтром перегоняем воду в чистый бак.

Если бы всё было уже в лодке, зачем вообще об этом писать?

А для Вас, уважаемый  Average вообще нет смысла таким замарачиваться! У Вас есть опреснитель и стоите Вы в маринах. Готовая вода по любому будет дешевле в марине.

Внимание!

Смысл в этой идее на мой взгляд только для тех, у кого совпали 3 условия:

1. Не имеет денег на опреснитель или не хочет тратить. За 3000 не видел, видел за 10000, но допускаю, что есть за 3000.

2. Длительные путешествия или стоянки без заходов в марины.

3. На борту есть любители принимать душ. Даже небольшой струйкой 2-3 раза в день - 20-30 литров выходит (по 10 литров на чел.). 4 человека - под 100 литров. 

 

Из 100 литров фильтр может вернуть 20-30 литров чистой H2O. Пригодной как для мытья, так и для питья. В длительном походе эта капля, думаю, будет весьма кстати.

[The_Average_KZ_male]

Таки да, теоретик !

Может, еду переваренную тож регенерировать? Хорошо, в магазины ходить не надо ))

Нет проблем с водой для душа помыться, за бортом полно соленой.

Продолжайте изобретать...

[Их Тиандр]

Вот эти ребята давно уже делают. Вернее делают недавно, говорят давно. 3600 долларов все удовольствие. Правда, прооточный нагреватель воды для яхты кагбэ не в тему, но если его выкинуть, то вполне реально.

[t332]

Сайт закрыт на технический перерыв - 15 минут! Полистайте пока журнальчики http://katera.ru/all-magazines

 

Вот зараза какая...

 

==

 

Gennady35 - сколько на вашей теоретической лодке будет общий объем баков для пресной воды?

И какой объем "серого" бака?

Сообщение отредактировал t332: 19 сентября 2017 - 00:05

[yuri_b]

У нас эту воду используют только как техническую: полива газонов, для туалетов, но не как питьевую и не для полива садов.

Хотя конечно используя мембранные фильтры можно, наверно и дерьмо очистить, но я бы не стал использовать такую воду.

[Gennady35]

Да ладно, издевайтесь, мне не жалко 

А такие системы оказывается действительно есть. Вчера вот тут нашел такой фильтр. 

http://plav-dom.ru/svoy-ostrov-v-okea

 

Еда у нас и так, похоже, повторно продается в магазине, соленой водой мыться можно, если надо экономить пресную. Только потом надо салфеткой вытереться, чтобы соль смыть. Уважаемый Average, если лично Вас чем обидел - прошу прощения. А то Вы, имея опреснитель, больше всех стараетесь. Как будто я Вам продал такой фильтр и он Вам не понравился.

На теоретической лодке бак можете установить какой душе угодно. Лодки у меня нет и строить не собираюсь, ибо жизнь не резиновая. И фильтр не собираюсь никому продать. 

И вообще, пора снимать идею с обсуждения - фильтры такие, как оказалось, есть, кому надо - может ставить, остальные пользуются тем, что их устраивает.

Ещё раз извиняюсь, что влез во взрослое обсуждение со своей глупостью.

[t332]

 

 

Вы можете на абсолютно законных основаниях разместить свой Дом в центре Москвы

 

 

 

Стандартный Дом 20 м длиной и 10 м. шириной в трех уровнях.

дом имеет 4 абсолютно бесшумных электрических двигателя. Они позволяют передвигаться со скоростью 5 узлов (9 км/ч.) весь день.

Для более быстрых перемещений или в условиях плохой погоды имеются два экономичных дизельных мотора, позволяющих дому двигаться по морю со скоростью 14 узлов 

 

Ну и так далее - там потом уже и про крылья пошло, и про пересечение океанов... 

 

В общем, я бы не стал ориентироваться на такие кхм.. надежные источники. =)

 

PS. 15кВт солнечных панелей - это квадратов 200, да?