великолепно! поздравляю!Как-то вот так получается:
Самостоятельная постройка крейсерской яхты
#152
Отправлено 03 июля 2011 - 00:08
Не заработаете на новую яхту и даже нормальный б/у. Просто не соберете деньги. разбегутся они. А самостройщик потихоньку будет инвестировать в себя.Оооохххх.... Не советую ввязываться в никакой самострой. Причины две: а) Непредсказуемая стоимость и б)непредсказуемая дата завершения проекта. Поговорка:- "Стройку невозможно закончить, можно только прекратить" подверждена жизнью нескольких поколений самодельщиков. Как быть? Мой личный совет, те 4000 - 5000 чел/часов, которые уйдут на строительство своими силами, лучше потратить на тупое зарабатывание денег, а на них купить реальный параход. И быстрее и результат предсказуем. Ну а если "рукоблудие" столярно-слесарное одолевает, будь спок, и на нулевом параходе есть куда руки приложить. Оттттаакк...
И не надо пессимизм разводить по поводу самостроя.
Вот люди меньше чем за год построили и с вами точно не согласятся
#154
Отправлено 31 августа 2011 - 21:08
Немного о себе. мне 23 года не женат и не планирую. есть мечта построить вот эту Мадейра 44 яхту. эту потому что лет через 5 планирую своё проживание на яхте ,поэтому такого размера.
но я вообще не смыслю в этом деле. есть много вопросов конечно,но начну с главных.
Во Сколько мне обойдётся постройка примерно, чтобы хоть как то ощутить.(строить буду сам.руки растут из нужного места.есть не большой опыт работы со смолами и стекловолокном)
Сколько времени уйдёт (тоже примерно. конечно много от чего зависит тоже понимаю) на постройку.
и нужно мне будет платить страховку каждый год и ещё что нибудь в этом плане(тоже ничего про это не знаю)или можно просто ходить от острова к острова дикарём ?
...................
я один. стало быть весь свой ежемесячный доход полностью смогу вкладывать в постройку .
если нужна ещё информация чтобы ответить на мои вопросы . задавайте . сам не знаю что ещё написать .
#156
Отправлено 01 сентября 2011 - 23:47
Здравствуйте молодой коллега, могу так сказать потому, что уже ходил на яхте рулевым, когда Ваши родители еще ходили в детский сад.. Я начал ходить в 1956г.. Не знаю о Вашем образовании, но посчитать стоимость материалов и основного оборудования для этой яхты, или аналигичной на калькуляторе может быть Вы все же сможете? Ну такой-то объем дерева, столько-то сот кг стекла и смолы, десятки кило красок.. Стоимость изготовления, например, балластн.киля, рулевой системы, стоимость двигателя вместе со всеми его устройствами.. Внутренняя отделка, как на проекте, электрика, все на палубе, рангоут и такелаж, паруса, навигация, гальюн, и прочая, и др. и т.д. и т.п и еще, и еще.. Учтите, корпус - это только 10-15% стоимости готового судна.. А стоимость эксплуатации Вам тоже не известна? Это дороже яхты ещо: спуски-подъемы, покраски-чистки, летняя-зимняя стоянки.. И вообще, задайте все эти вопросы, которые Вас так волнуют, проектировщику яхты и он Вам на все ответит, если захочет.. Вы может узнаете и про страховку, и про острова.. Вот у нас сейчас уже яхты уходят на зиму из Балтики на Карибы, к теплу и солнцу.. И потом, что-то Вы не имея, как пишете, опыта, начинаете с фантастики, опуститесь на землю и начните с чего-то попроще, с книжек может.. Заходите на сайты яхтенных бирж и почитайте там о стоимости яхтенной атрибутики, хотя бы и б/у, например ZWEITE HAND.de, Boote & Zubehor.. С пожеланием успехов, капитан.привет всем. извините что влез в вашу тему . новую создать ещё не могу . если что не так делаю ... хотя бы не баньте
Немного о себе. мне 23 года не женат и не планирую. есть мечта построить вот эту Мадейра 44 яхту. эту потому что лет через 5 планирую своё проживание на яхте ,поэтому такого размера.
но я вообще не смыслю в этом деле. есть много вопросов конечно,но начну с главных.
Во Сколько мне обойдётся постройка примерно, чтобы хоть как то ощутить.(строить буду сам.руки растут из нужного места.есть не большой опыт работы со смолами и стекловолокном)
Сколько времени уйдёт (тоже примерно. конечно много от чего зависит тоже понимаю) на постройку.
и нужно мне будет платить страховку каждый год и ещё что нибудь в этом плане(тоже ничего про это не знаю)или можно просто ходить от острова к острова дикарём ?
...................
я один. стало быть весь свой ежемесячный доход полностью смогу вкладывать в постройку .
если нужна ещё информация чтобы ответить на мои вопросы . задавайте . сам не знаю что ещё написать .
#157
Отправлено 02 сентября 2011 - 16:21
а у тебя есть столько денег и времени?денег тебе это обойдется от 2-3 млн(это если все практически делать самому),а времени (если делать все самому) 5 лет хватит вряд ли(даже если делать каждый день).тебе нужны единомышленники-помощники.одному трудно строить лодку,всегда есть операции,предполагающие наличие хотя бы двух пар рук.8 метровая лодка-максимум для одного в постройке(мое личное мнение).привет всем. извините что влез в вашу тему . новую создать ещё не могу . если что не так делаю ... хотя бы не баньте
Немного о себе. мне 23 года не женат и не планирую. есть мечта построить вот эту Мадейра 44 яхту. эту потому что лет через 5 планирую своё проживание на яхте ,поэтому такого размера.
обрати внимание на б\у.
#159
Отправлено 03 сентября 2011 - 00:37
Сообщение отредактировал pompiduskus: 03 сентября 2011 - 00:39
#160
Отправлено 03 сентября 2011 - 02:19
Коллега, а почему 14 метров? Сколько народу ходить на ней будет регулярно (каждый день), и сколько - от случая к случаю? Может, 9 -10 метров хватит - для 3-4 нормально будет. Или вас 10 человек?Деньги и время есть, место для постройки тоже будет.
Да и построите 9м не за 8-10 лет, как 14-метровую , а за 4-5. Вы что, готовы пожертвовать 5-ю годами жизни на яхте , трудясь эти лишние 5 лет как ПапаКарло света божего не видя - и все ради лишних 4-х метров?
Да и стоимость постойки 14 метров - в 3-4 раза больше, чем 9-10м.. Подумайте.
#161
Отправлено 03 сентября 2011 - 06:48
Сообщение отредактировал pompiduskus: 03 сентября 2011 - 06:55
#162 Гость_FrancisDrake_*
Отправлено 03 сентября 2011 - 10:26
............
Подойдёт ли Двигатель из автомобиля , VW 1900 TD / TDI ?
обязательна ли страховка ? или на моё усмотрение ?
............
Ещё такой вопрос, если я захочу отправиться на какие нибудь острова. к примеру =) . мне нужна виза или нет ? если да , то нужно её запрашивать заранее или по прибыванию.
Не подойдет - у него ременной привод ГРМ при обрыве ремня клапана встречаются с поршнями, а это как обычно происходит в самый непредвиденный и неподходящий момент у скал где-нибудь - и адьёс амигос...
Нужен двигатель с шестеренчатым приводом или на крайний случай с цепным... На 14м яхту можно вполне поставить очень надежный и не требовательный к топливу и требующий вообще минимум сервиса двигатель от трактора МТЗ - Д240 или Д243 80л.с. Есть у них там даже недорогой дефорсированный на 1600-1800 об/мин 60л.с. - раньше стоил что-то около 1600$ + реверс-редуктор 1:2.5 -1:4... Моторесурс 10.000час на ном.мощности и будет доходить до 30.000 час на частоте 1/3-1/2 от номинальной.
...
Разные острова, разные страны -> разные правила. В Турцию например можете визу получать в порту прибытия.
#163 Гость_FrancisDrake_*
Отправлено 03 сентября 2011 - 14:32
Может 14 конечно уже на самом деле слишком ... Прочитал пару постов где люди обсуждали проживание на яхте, на одну неделю , месяц , сезон. Сказали что для проживания до 3х месяцев минимум 35 футовую нужно,что бы нормально жить. Ну я так прикинул , что мне же для постоянного проживания (Можно сказать это мой дом будет) на этой яхте , поэтому накинул ещё 10 футов . А сколько хватит по вашему мнению для постоянного проживания , ну конечно что бы чувствовать себя при этом нормально ...
............
ps: Я сначала думал купить б.у. и потом её подправить , отремонтировать. но как прочитал как нужно выбирать правильно яхту, дак желание сразу отпало. боюсь купить гниль. Там специальные приборы рекомендовали для измерения влаги. Вообщем желание есть, но опыта вообще нету, поэтому перекинулся на самодельную постройку.
............
Или всё же стоит купить старую 70/80/90 х готов ?
Для океана минимум комфортно это ~10м. Более короткие плохо по волне идут.
А большие - дорогие как в постройке так и в экплуатации - площадь парусов больше, мощный такелаж, лебедки - больше и цена... Да и паруса не вечные - их периодически нужно выкидывать и новые покупать... И стоимость стоянки в маринах более длинной и широкой 14м яхты может в разы отличаться от 9.5-9.8м.
Сообщение отредактировал FrancisDrake: 03 сентября 2011 - 14:34
#164
Отправлено 03 сентября 2011 - 14:46
Может 14 конечно уже на самом деле слишком ... Прочитал пару постов где люди обсуждали проживание на яхте, на одну неделю , месяц , сезон. Сказали что для проживания до 3х месяцев минимум 35 футовую нужно,что бы нормально жить. Ну я так прикинул , что мне же для постоянного проживания (Можно сказать это мой дом будет) на этой яхте , поэтому накинул ещё 10 футов . А сколько хватит по вашему мнению для постоянного проживания , ну конечно что бы чувствовать себя при этом нормально ...
............
ps: Я сначала думал купить б.у. и потом её подправить , отремонтировать. но как прочитал как нужно выбирать правильно яхту, дак желание сразу отпало. боюсь купить гниль. Там специальные приборы рекомендовали для измерения влаги. Вообщем желание есть, но опыта вообще нету, поэтому перекинулся на самодельную постройку.
............
Или всё же стоит купить старую 70/80/90 х готов ?
Некоторые мысли...
Взялся строить 12 метров именно для того, чтобы на ней было комфортно жить. Вдвоём. Потом оказалось, что вдвоём не будет. Для одного взял бы что-нибудь поменьше, причём намного - не больше 9 метров. Одному мне в качестве дома хватило бы. Вообще-то человеку не столько много площади требуется, как принято считать. А каждый метр длины лодки - это не просто плюс к затратам, а плюс в квадрате. Это только во время строительства. И ещё лодка бОльшего размера дороже - как в эксплуатации, так и на стоянке. При ходе под мотором жрёт больше топлива, паруса время от времени менять придётся, а на бОльшей лодке они дороже. Плата за стоянку от длины считается. Для работы с парусами на бОльшей лодки требуется больше дорогой и сложной машинерии, которую нужно обслуживать (за деньги) и которая ломается в самый неподходящий момент. В общем, 44 фута для одного - сильно до хера. Для двоих нормально.
Б/у деревянные покупать нет смысла. Но продаётся б/у пластик за вполне вменяемые деньги. Могу сказать, что за те деньги, что уже вложены в стройку, можно было бы купить приличный б/у пластик 7-9 метров. А ведь стройка ещё на этапе набора, даже до готового корпуса ещё не меньше года, не говоря уж о спуске на воду. Правда, на момент начала стройки я не знал, что за 10-15 тысяч у.ё. можно купить вполне себе лодку за кордоном. Посмотрел, сколько стоят новые, даже 9-метровые, и понял, что таких денег мне за всю жизнь не заработать. Потому решил строить. Что делал бы, если бы знал, что можно купить б/у? Даже не знаю...
#165
Отправлено 03 сентября 2011 - 16:32
.........
Кто не будь может хотя бы примерно сказать сколько смолы на такую нужно будет (с двумя слоями рейки) или на 10/12 метровую. чтоб хоть как то начать считать.. да и стеклоткань тоже.
.........
А вот с покупкой интересная тема, но стрёмно ..
есть пару моделей на примете тоже.
41' Tartan Custom
12m Garrett Marine Custom Farr Design 40
..........
ps: на счёт виз , спасибо интересная информация )
Сообщение отредактировал pompiduskus: 03 сентября 2011 - 16:36
#166
Отправлено 03 сентября 2011 - 16:37
Не у всех двигателей Встречаются клапана, это советская закалка, Если ремень значит отстой . Дак менять во время. ... Потом движок от трактора да ещё и мтз. Да не в жизни. Это обосрать всю малину одним его только присутствием.
...
Надевайте каску - сейчас полетят табуретки
#167 Гость_FrancisDrake_*
Отправлено 03 сентября 2011 - 17:42
Ну на TDI точно встречаются и очень успешно - как результат - поломка распредвала, клапанов, трещины направляющих клапанов, поломка турбины от вылетающих частей клапанов.Не у всех двигателей Встречаются клапана.
.........
У вас есть инструкция как менять ремень ГРМ на 1.9TDI? Когда вы ее прочитаете, приобретете необходимый инструмент стоящий не одну тысячу $ и попробуете применить, то оптимизма сильно поубавится, а вручную неправильно натянутый ремень - ходит не 60.000км а 2000-3000км, кроме того при этом откручивается болт коленвала и болтающаяся шестерня гробит торец коленвала - вы его будете на яхте перешлифовывать?. Кроме того TDI имеет электронику в ТНВД, которая привязана к замку авто, если вдруг эта электроника полетит (а глючит она на авто довольно часто, а то и выгорает, после чего движок не заводися никак), то ставить нужно другой ТНВД в комплекте с замком, и по компу выставлять угол опережения впрыска. Приставку к компу купите, выставлять научитесь? А инструкция, инструмент и оборудование чтобы менять направляющие, ремонтировать турбину?
Вам это надо, других проблем чтобы решать мало?
#168
Отправлено 03 сентября 2011 - 18:00
...
Вам это надо, других проблем чтобы решать мало?
Мастурбодизели на хер, электронный ТНВД туда же, ременный ГРМ следом за первыми двумя. Это, конечно, ежели ходить планируется, а не стоять. Есть много
P.S. Сейчас смотрю статистику на сайте, пришли по ключевому слову "зачем покупать InverMIG 185". Сижу, думаю - действительно, зачем... философский такой вопрос... если шире посмотреть - "зачем строить лодку?"
#169
Отправлено 03 сентября 2011 - 19:46
P.S. Сейчас смотрю статистику на сайте, пришли по ключевому слову "зачем покупать InverMIG 185". Сижу, думаю - действительно, зачем... философский такой вопрос... если шире посмотреть - "зачем строить лодку?"
И действительно. Зачем?
На лодку таких размерений. Зачем тракторный дизель?
Тем более при неограниченном кредите.
На кой спрашивается изобретать?
Покупай то что действительно нужно (судовое). Зови монтажников и не будет проблем.
#170 Гость_FrancisDrake_*
Отправлено 03 сентября 2011 - 20:52
И действительно. Зачем?
На лодку таких размерений. Зачем тракторный дизель?
Тем более при неограниченном кредите.
На кой спрашивается изобретать?
Покупай то что действительно нужно (судовое). Зови монтажников и не будет проблем.
Зачем покупать?
Вывел на 1 монитор проект яхты, на другой страницу клуба как кто-то бороздит просторы Средиземки - и достаточно.
#172
Отправлено 04 сентября 2011 - 00:42
Ответить
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей