Сообщений в теме: 234

[Balamout]

А как на счёт страховки ? обязательна она или нет .
Литров 300/400 хватит смолы на 10/12 метровую, У кого есть опыт ? подскажите пожалуйста.

Как то вы издалека начали лодку строить :-) c дизеля.. я знаю 34 футовики, которые несколько лет после постройки и подвесниками прекрасно обходятся.
А по расчету материалов - конструктор должен предоставить список материалов к конкретному проекту. Строить вы будете не один год. Купите сначала 100 кг. А дальше видно будет. Вот примерные списки материалов на 30 и 34 футовые лодки.


http://www.dixdesign.com/mg30mat.htm
http://www.dixdesign.com/did34mat.htm

Сообщение отредактировал Balamout: 04 сентября 2011 - 16:17

[Staru6ka]

Зачем покупать?
Вывел на 1 монитор проект яхты, на другой страницу клуба как кто-то бороздит просторы Средиземки - и достаточно.

Можно и так.
Каждому своё.

[pompiduskus]

@ Balamout FrancisDrake Спасибо , очень помогаете ребята !
На счёт подвесного, интересная мысль ..
На счёт страховки получается , что она как бы нужна только что бы в порт заходить ? правильно я понял ил нет . Тобишь если я не буду никуда заходить то и страховка мне не нужна ?
..............
А что скажете на счёт алюминевого корпуса ?
есть какие небудь большие минусы ? мне нужно такое судно которое придётся по минемуму ремонтировать и прослужит как можно дольше.

Но он наверное очень дорогой , так кажется
..............
PS: Всё на счёт двигателей =) не спорю с вами больше ... убедили полностью ..

Сообщение отредактировал pompiduskus: 04 сентября 2011 - 18:49

[Staru6ka]

@ Balamout FrancisDrake
PS: Всё на счёт двигателей =) не спорю с вами больше ... убедили полностью ..

Убедили в чем?

[asket_]

Почему ? долговечная или из других соображений ?

мне нужно такое судно которое придётся по минемуму ремонтировать и прослужит как можно дольше.

вот из этих соображений, и был предложен вариант металлической яхты, имхо

естественно при своевременном обслуживании

а вообще конечно все это юношеские иллюзии), какая нахрен стройка в 23 года, автор, копите денег на б/у пластик, а там будет видно

Сообщение отредактировал asket_: 05 сентября 2011 - 00:29

[Xenos WIGHT]

Тоже не понял чем лучше.
Вообще в металлическом корпусе жить считается что вредно для здоровья. Даже в панельных домах, из-за арматуры. Какие-то поля чтоли там электромагнитные

Да жить вообще вредно для здоровья...

Металлический (стальной) корпус - самый ремонтопригодный из всех. Для ремонта нужно только электричество и железо, болгарку и современный сварочник ампер на 120 даже на 30-футовой яхте можно возить. Ещё можно предусмотреть подключение к двигателю генератора 220В, например, моноблочного типа Linz - тогда вообще только железки для ремонта нужны будут. Причём генератор не обязательно должен там стоять постоянно - можно просто предусмотреть место для его установки при необходимости, а в остальной время хай лежит себе в рундуке, радом со сварочником.

Сообщение отредактировал Xenos WIGHT: 05 сентября 2011 - 10:26

[Борис А.]

... Ещё можно предусмотреть подключение к двигателю генератора 220В, например, моноблочного типа Linz - тогда вообще только железки для ремонта нужны будут. Причём генератор не обязательно должен там стоять постоянно - можно просто предусмотреть место для его установки при необходимости, а в остальной время хай лежит себе в рундуке, радом со сварочником.

Да, неплохо бы было.
А ты разбираешься в этих делах?
Какая там мощность нужна для сварочника?
И какой по размерам генератор на эту мощность.
И потянет ли его ремнем например.

[Xenos WIGHT]

Да, неплохо бы было.
А ты разбираешься в этих делах?
Какая там мощность нужна для сварочника?
И какой по размерам генератор на эту мощность.
И потянет ли его ремнем например.

Ну а что там такого нереального... Вот он, сварочный Linz E1W10 DC, весит 35 кило, ещё и сварку с собой таскать не надо, она в нём уже есть, дополнительно есть розетка на 220 для болгарки. Движок на него нужен 6 кВт, примерно 8-9 сил, ремнями такие мощности передаются без проблем, а главный двигатель на 30-футовой яхте всяко помощнее. Ведущий шкив пожно выполнить, например, заодно с корпусом упругой муфты.

Цена вопроса - 800-900 евро где-то. За дополнительные деньги вроде бы можно заказать даже в морском исполнении.

http://www.mcbeans.c...inzE1W10DC.html

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Xenos WIGHT: 05 сентября 2011 - 16:27

[pompiduskus]

Подвесной мотор имеет одно нехорошее свойство - заливаться волной в самый неподходящий момент (когда яхту несет на скалы), да и его тяга на малой скорости с малым винтом рассчитанным на большую скорость раза в 2-3 меньше стационара той же мощности, поэтому чтобы выгрести против ветра и волны его мощность нужно брать раза в 2-3 больше стационара, соотвественно расход топлива в 2-3 раза выше на км. Ну и под бензин нужны специальные баки из электростатической пластмассы, или нержавеющие, потому как стальные от конденсата быстро ржавеют и весь этот ржавый хлам как раз на волнении в самый неподходящий момент поднимается со дна и забивает фильтра. Да и воняет бензин, чрезвычайно огнеопасен...

Алюминий очень хорошо съедается морской водой без защитных цинковых или магниевых электродов - за год-два насквозь. А если из сплава АМГ - то электроды только магний, у цинка недостаточная разность потенциалов с АМГ. Сталь также съедается но медленнее и придает яхте некрасивый вид - вся в рыжих подтеках...
Меньше всего минусов в хорошем пластике (хорошем в плане что на нем нет осмоса или он мал).

Если никуда не заходить то и страховка не нужна, а на необитаемых островах, если это не заповедник или не военная база - некому и спросить ту страховку, рыбам если только ее показывать.

Можете немного пояснить ?
Вы имеете введу что сам лисм алюминия будет съедаться водой или шов ?

@ Xenos WIGHT
В первые вижу такой аппарат , на самомделе думаю получатся удобно.


@ Staru6ka
Убедили что в современном клапана встречаются , и что ставить ставить такой двигатель геморойно (не из за клапанов) а из за обвеса.
......
Зы : получается что металические корпуса (алю.сталь и т.д.)самыо ремонтно способные корпуса, потому как врезал новый кусок и приварил. а у пластика такой вариант не прокатит. но у пластика это и делать не нужно так как он самый долго вечный ? правильно понял

Сообщение отредактировал pompiduskus: 06 сентября 2011 - 14:59

[Циклон]

Что до подвесников, то я токма один знаю ямаха 9.9. Он отлично подходит для водоизмещающих лодок. Давно пора список составить этих немногих могикан. Что до электохимической коррозии следует внести ясность. Я всегда полагал так. Есть электрохимический ряд напряжений. Его можно всегда найти в инете или в учебнике. Там слева направо расположены металлы. В качестве разрушающегося элемента для целей сохранения металлического корпуса в среде электролита типа морская вода следует использовать металл слева от металла корпуса. Те цинк сохранит железо, но будет убивать люминь. А вот магний годится и туда и туда.

[pompiduskus]

У меня к 10 му числу должен быть вот такой аппарат.

High-Tech Profi Inverter TIG 160 AMP DC
.........
По этому как бы и начал ещё и про алю. спрашивать. его с собой наверное не повозишь. да оно и не надо будет если сделать как сказал Циклон использовать другой метал для разрушения с целью спасти главный (корпус) метал.
........
А строить в одиночку может быть легче будет мне из алю. Как думаете ?
кусок подогнал , вварил , подогнал , вварил ? =) а стеклопластиком я точно не успею укатать (один) да ещё в несколько слоёв.
==
И сразу вопрос тогда такой , на сколько больше (меньше) обойдётся корпус из алюм.

Сообщение отредактировал pompiduskus: 06 сентября 2011 - 15:30

[Xenos WIGHT]

У меня к 10 му числу должен быть вот такой аппарат.

High-Tech Profi Inverter TIG 160 AMP DC
.........
По этому как бы и начал ещё и про алю. спрашивать. его с собой наверное не повозишь. да оно и не надо будет если сделать как сказал Циклон использовать другой метал для разрушения с целью спасти главный (корпус) метал.
........
А строить в одиночку может быть легче будет мне из алю. Как думаете ?
кусок подогнал , вварил , подогнал , вварил ? =) а стеклопластиком я точно не успею укатать (один) да ещё в несколько слоёв.
==
И сразу вопрос тогда такой , на сколько больше (меньше) обойдётся корпус из алюм.

Аппаратец, кажись, DC (судя по названию), а по количеству ручек вроде бы и Pulse... а на люмень желательно AC.

Проблем с люменем много. Цена вопроса негуманная, сварщика хорошего по нему ещё поискать, по чернине их всяко больше. Лишаемся ремонтопригодности - баллон с аргоном даже на сорока футах возить удовольствие сомнительное. Найти кусок нужной марки для ремонта где-нибудь в жопе географии - тоже проблема, да и здесь немногим лучше, обычно предлагают купить целый лист. Марка не совпадёт - может и коррозия начаться... антифоулинг на нём не держится, да и краска тоже, а струячить нельзя - опять же коррозия начнётся. Плюс не стоит забывать местный колорит - ещё в процессе стройки могут порезать на металл и сдать.

Чернина в этом плане хороша. Только ржавеет. Я из неё делаю.

Сообщение отредактировал Xenos WIGHT: 06 сентября 2011 - 15:50

[pompiduskus]

@ Xenos WIGHT Спасибо просветили .. Вообщем стальной или пластиковый ..

[Циклон]

Хе, с учетом " с пластиком не успею" остается железо. Если кто помнит, дайте ссылку где чертяка американский на русском рассказывает как собирал лодку из кита. Если не изменяет память Брюсовский кит.

[Xenos WIGHT]

@ Xenos WIGHT Спасибо просветили .. Вообщем стальной или пластиковый ..

Если бы я в 23 созрел для постройки яхты... взял бы для начала что-нибудь фанерно-стеклопластиковое, метров пять-шесть - например, DIDI Cruise-Mini. Хоть и не люблю дерево, но проектов стальных мореходных парусников в таком размере просто нет. А так проект вполне себе мореходный, Каллахэн вот через атлантику полтора раза на таком ходил. Построить, походить, ощутить чувство глубокого морального удовлетворения... потом продать, получить единовременно некую сумму денег и сразу закупить материалы уже для большой яхты - так раздражает, когда работа стопорится из-за того, что не хватает каких-нибудь материалов... Так вот примерно...

[Xenos WIGHT]

Хе, с учетом " с пластиком не успею" остается железо. Если кто помнит, дайте ссылку где чертяка американский на русском рассказывает как собирал лодку из кита. Если не изменяет память Брюсовский кит.

http://arcadia.creat...g/index-ru.html

Некрасивый корпус какой-то... да и вообще стоит поглядеть на Брюсовский сайт - возникают сомнения в наличии у его владельца эстетического вкуса.

Сообщение отредактировал Xenos WIGHT: 06 сентября 2011 - 16:09

[Циклон]

http://arcadia.creat...g/index-ru.html

Некрасивый корпус какой-то... да и вообще стоит поглядеть на Брюсовский сайт - возникают сомнения в наличии у его владельца эстетического вкуса.

Спасибо, ды я не об эстетике, а о буднях самостройщика. Пусть посмотрит во что влазит. А вы кстати по чьему проекту строите? Чай не фришип в авторах? Прости госсподи. ( тут такой крестящийся смайлик в ермолке)

[PP.]

***удовлетворения... потом продать, получить единовременно некую сумму денег и сразу закупить материалы уже для большой яхты - так раздражает, когда работа стопорится из-за того, что не хватает каких-нибудь материалов... Так вот примерно...

Xenos, не вводили бы вы людей в заблуждение. Вспомните сами сколько вы потратили УЖЕ на свою стройку, и посмотрите почем бэу самоделки продаются. Суммы явно не в пользу продавца.
Не стоит пересказывать эти сказки про "сначала поменьше потом побольше". Если поменьше - не 3-м метровая гребная лодочка. Здесь согласен - представление о процессе она даст вполне адекватное. (Кому не по зубам - сэкономит хотя бы деньги)

[Xenos WIGHT]

Спасибо, ды я не об эстетике, а о буднях самостройщика. Пусть посмотрит во что влазит. А вы кстати по чьему проекту строите? Чай не фришип в авторах? Прости госсподи. ( тут такой крестящийся смайлик в ермолке)

Я хоть и сумасшедший, но не настолько - чтоб без знаний и опыта проектировать лодку для катания любимой жопы Раз уж привожу диксовский DIDI Cruise-Mini, дедуктивный метод как бы говорит нам, что в авторах тоже Дикс HB40 у меня...

Xenos, не вводили бы вы людей в заблуждение. Вспомните сами сколько вы потратили УЖЕ на свою стройку, и посмотрите почем бэу самоделки продаются. Суммы явно не в пользу продавца.
Не стоит пересказывать эти сказки про "сначала поменьше потом побольше". Если поменьше - не 3-м метровая гребная лодочка. Здесь согласен - представление о процессе она даст вполне адекватное. (Кому не по зубам - сэкономит хотя бы деньги)

Ну... результат ведь не только деньгами измеряется Небольшую лодку намного больше шансов закончить - так сказать, мощный заряд позитива на пути к большой, а то многолетние трудо_выебудни на стройке могут с пути-то и сбить Это у меня другого выбора нет, а у кого есть, могут через пару лет плюнуть и послать всё это на хер...

Сообщение отредактировал Xenos WIGHT: 06 сентября 2011 - 16:22

[PP.]

6-7-м - лодки тоже небольшие, Но работы - оёёёй. Поэтому точнее было бы говорить - мааааленькую лодченку..

Сообщение отредактировал PP.: 06 сентября 2011 - 16:27

[Xenos WIGHT]

6-7-м - лодки тоже небольшие, то работы - оёёёй.
Поэтому точнее было бы говорить - мааааленькую лодченку..

Но всенепременнейше с каютой - без каюты ощущения ужо не те. Четыре метра с каютой - Корабль, а шесть метров без каюты - лодочка...

Сообщение отредактировал Xenos WIGHT: 06 сентября 2011 - 16:28

[Циклон]

Но всенепременнейше с каютой - без каюты ощущения ужо не те. Четыре метра с каютой - Корабль, а шесть метров без каюты - лодочка...

Это вы с большого кораблика маленьких не видели. Что 30 футов что 70 - хочется как бы помочь людям, когда они зарифленые мотыляются как щепки.