Сообщение отредактировал А.Маркаров: 04 февраля 2010 - 18:46
Русский крейсерский клуб
#51
Отправлено 04 февраля 2010 - 18:43
#52
Отправлено 05 февраля 2010 - 20:31
#53
Отправлено 06 февраля 2010 - 03:47
В моем представлении речь не идет о создании нового интернет-ресурса. Именно в Интернете мне лично вполне хватает и этого форума, и других, чтобы не создавать новый. И для виртуального общения клуб вполне мог бы базироваться на уже имеющийся возможностях, не вижу смысла "палить" общие ресурсы на создание новой площадки. Но, подчеркну, это мое личное мнение, за весь будущий клуб я не готов говорить.Как я понимаю, разговор идет преимущественно о едином Интернет-ресурсе с обширной базой. Тут я двумя руками "За". Но для этого совсем не нужен никакой клуб.
Другое дело, если он поставит перед собой задачи лоббирования, к примеру, чтобы лодки с иностранной регистрацией в адекватном порядке пускали на ВВП, или займется Ассоциацией российских парусных школ.
#56
Отправлено 07 февраля 2010 - 12:39
#57
Отправлено 07 февраля 2010 - 14:56
Ну вот я как бы человек совсем не тусовочный, а потому меня интересуют чиста практические вопросы: осенью покупаю лодку и желательно получить скидку на марину в Средиземке, регистрировать лодку буду под вражеским флагом, но крайне желательно иметь возможность сновать и по российским ВВП. Если кто-то возьмется за продавливание этих вопросов - готов и денежки отстегивать, а "как здорово, что все мы здесь сегодня собрались" © - это все вторично.Думаю, клуб вещь нужная. Хотя бы для того, чтобы был кто-то, кто в соответствие с добровольно взятой на себя общественной нагрузкой будет организовывать очень нужные, по-моему, регулярные очные встречи заинтересованых яхтсменов.
#58
Отправлено 07 февраля 2010 - 16:05
#59
Отправлено 07 февраля 2010 - 20:08
Именно. Учредителям надо бы в первую очередь определиться, что они хотят создать - малочисленный закрытый тусняк или влиятельную организацию типа ВФПС с регистрацией в Госкомспорте и возможной поддержкой из госбюджета. Во втором совершенно не вижу криминала и забоя священной демократической коровы - всегда и всё зависит от конкретных людей. Также не понимаю, причем здесь "свадебные генералы" - в России множество очень влиятельных людей от воды, которым будет не в лом эпизодически оказывать существенную помощь клубу. У того же Абрамовича 3 моторные яхты и подводная лодка... И оплата их усилий клубными малиновыми пиНджаками с золотыми веточками будет отнюдь не лишней.На старте уже становится понятно, насколько разный смысл вкладывают участники разговора в понятие "клуб".
Сообщение отредактировал Pulcinella: 07 февраля 2010 - 20:15
#61
Отправлено 07 февраля 2010 - 20:19
Он также и туризмом занимается, включая лицензирование. И он УЖЕ включен в госбюджет, есть соответствующий комитет в Госдуме, чиновники в нем вполне адекватны и спокойно идут на новшества (проверено).При чем тут Госкомспорт?
Сообщение отредактировал Pulcinella: 07 февраля 2010 - 20:24
#62
Отправлено 07 февраля 2010 - 20:20
А причем лицензирование, если клуб не коммерческий?Он также и туризмом занимается, включая лицензирование.
Суть идеи этого клуба была изначально, НЕЗАВИСИМАЯ общественная некоммерческая организация. Если она при ком-то будет, это вряд ли получится. Тогда уж можно совсем просто, желающие вступают в ВФПС , там есть комитет или как он там называется по крейсерским гонкам. Вот и весь клуб.
#63
Отправлено 07 февраля 2010 - 20:38
Андрей, почитай программу в первом посте темы - там сразу уже несколько пунктов, которые у нас лицензируются и не только у нас.А причем лицензирование, если клуб не коммерческий?
Суть идеи этого клуба была изначально, НЕЗАВИСИМАЯ общественная некоммерческая организация. Если она при ком-то будет, это вряд ли получится. Тогда уж можно совсем просто, желающие вступают в ВФПС , там есть комитет или как он там называется по крейсерским гонкам. Вот и весь клуб.
Что такое "независимая"? Такого быть не может даже теоретически.
Да, есть в ВФПС комитет (совет) по крейсерским гонкам, но именно ГОНКАМ. Т.е. не отвечает условиям. Двигаться стоит в сторону туризма и, потому, выделиться из этой чисто спортивной организации. Тем более, что этот совет ну никак не имеет отношения к коллегам-моторщикам.
Сообщение отредактировал Pulcinella: 07 февраля 2010 - 20:51
#64
Отправлено 08 февраля 2010 - 02:20
#65
Отправлено 08 февраля 2010 - 07:03
Может, умнее будет маринку, где нибудь в средиземке на толпу прикупить..? Там уж, можно будет реально члениться... Да и пользы будет побольше... ( про техвопросы, не силён.., но прошу оценить саму мысль...)
Для того, чтобы прикупить что-нибудь не нужное, сначала нужно продать что-нибудь не нужное.-
#66
Отправлено 08 февраля 2010 - 13:40
Моя твоя не понимай...Андрей, почитай программу в первом посте темы - там сразу уже несколько пунктов, которые у нас лицензируются и не только у нас.
Что такое "независимая"? Такого быть не может даже теоретически.
Чего там такое из пунктов "лицензируется" в первом посте? Не знаю как там "не у нас", а по российским законам в первом посте нет ни единого пункта, на который требовалась бы лицензия. Ну разве что связь между членами, так вроде пока не предполагается прокладывать свои оптические кабели от Чукотки до Питера или клубные радиостанции ставить...
"Независимая" - это означает не получающая денег и/или руководящих указаний от других организаций. Чего тут такого невозможного теоретически?
Обычно, подобные клубы (доводилось учреждать аж три подобных) начинаются как неформальная тусовка. И термин "тусовка" - это просто на слуху, на самом то деле обсуждаться там могут серьёзные дела и большие деньги. Когда дело заходит настолько далеко, что клуб уже начинает представлять мнение своих членов перед внешними организациями (властью, юрлицами, забугорьем) - вот тогда нужно юридическое оформление. Форм юрлица может быть несколько от обычного "Некоммерческого партнёрства", до "Всероссийской общественной организации" и даже "Политической партии" - всё законно, только стоит разных денег и требует соответствия разным требованиям Закона.
Так о каких лицензиях ты говоришь???
#67
Отправлено 08 февраля 2010 - 16:44
Две недели назад была встреча, организованная Андреем Шарковым (тут тоже было объявление) на которой в числе прочего сообществу была преподнесена идея общественной организации любителей моря и парусов. Для тех, кто хотел быть, но по разным причинам не смог — вкратце о том, что там было сказано.
1. Клуб точно будет.
В конце февраля состоится учредительное собрание, и начнется процедура юридического оформления клуба.
2. Клуб будет общественной некоммерческой организацией.
Это значит, что никакое лицо или группа лиц не будут получать выгоду от деятельности клуба. Всё, что клуб заработает — взносами, партнерскими программами, спонсорством, грантами и т.д. — будет направлено на выполнение задач клуба. Клуб не станет чьей-то частной лавочкой или, хуже того, кормушкой.
3. Клуб будет управляться коллегиально на выборной основе.
Это значит, что никто не сможет получить исключительной власти в клубе. Все имеющие полномочия фигуры либо избираются на определенный срок, и, кроме того, могут быть досрочно переизбраны, либо нанимаются по контракту, который может быть разорван в случае неудовлетворительного его исполнения.
4. Членство в Клубе предполагается по рекомендации.
Для вступления в Клуб нужны будут минимум две рекомендации действующих его членов. Исключение составит первое собрание, на котором в члены клуба будут записаны все его учредители, сколько бы их ни пришло — 10, 100, 200, да хоть 1000.
5. Деятельность Клуба будет прозрачна.
Вся отчетность о деятельности Клуба, включая раскладку по статьям доходов и расходов, будут доступны членам клуба в полном объёме.
Кому интересны подробности — на <a href="http://www.cruc.ru/...34;>www.cruc.ru выложены проекты учредительных документов, можно ознакомиться, задать вопросы, внести предложения.
Теперь в двух словах о том, зачем я к вам пишу Инициативная группа разработала манифест, декларацию целей Клуба. Ниже привожу его текст:
Русский крейсерский клуб
Для чего он нужен?
Русский крейсерский клуб создается как общественное объединение людей, увлеченных яхтами, парусом и морем. Главная задача клуба – клуб работает для помощи своим членам в организации индивидуальных и коллективных плаваний, для удовольствия cвоих членов, и для развития и популяризации яхтинга, как активного вида отдыха.
Задачи Русского крейсерского клуба.
1. Коммуникационная (внутренняя)
1.1 Клуб – это место встречи, знакомства (виртуальное и реальное) с людьми, увлеченными парусом в самых разных аспектах
1.2 Обмен мнениями, опытом, информацией
1.3 Место, где можно рассказать о собственных планах, узнать о планах других членов клуба
2. Коммуникационная (внешняя)
2.1 Популяризация идеи паруса, идей клуба
2.2 Подготовка информационных материалов для публикации в СМИ
3. Проведение мероприятий
3.1 Планирование, подготовка и проведение общих плаваний клуба в формате флотилий, регат, ралли, экспедиций
3.2 Проведение встреч, вечеров, фестивалей, конкурсов фотографий, фильмов
3.3 Подготовка «меж отпускных» мероприятий, организация плаваний выходного дня
4. Организационная поддержка
4.1 Подготовка общих плаваний, заказ билетов, чартера яхт, трансфера, отелей
4.2 Помощь в подготовке и организации индивидуальных плаваний членов клуба
5. Информационная поддержка
5.1 Помощь членам клуба в поиске информации по акваториям, маринам, чартерным компаниям
5.2 Создание и ведение библиотеки клуба (лоции, обучающая литература, карты)
6. Обучающая составляющая
6.1 Помощь в выборе парусной школы, рекомендации
6.2 Организация плаваний в составе флотилии
7. Спортивная составляющая
7.1 Организация и проведение регат клуба, матч-рейсов
7.2 Подготовка и участие во внешних регатах
8. Финансовая составляющая
8.1 Организация системы скидок членам клуба (при чартере яхт, в профильных магазинах, ресторанах и т.д.)
Принципы функционирования клуба:
- заработанные деньги идут на развитие клуба. У клуба нет и не будет «хозяев» или «акционеров», которые будут получать дивиденды от его деятельности.
- система рекомендаций для вступления. Желающий вступить в клуб должен заручиться рекомендаций двух действующих членов.
- коллективное управление. Клуб возглавляет Совет, состоящий из 11 человек. Президент клуба избирается Советом, и организует работу Совета. Вопросы операционного управления клубом, организации мероприятий клуба решает Исполнительный директор, назначаемый Советом клуба.
- система отчетности. Все органы управления клуба подотчетны общему собранию клуба, собираемому один раз в два года.
Эти задачи сформулированы небольшой группой людей и, конечно, не могут охватить весь спектр наших парусных потребностей. Поэтому нужны наши идеи, замечания, развитие намеченных тем и постановка новых, а также просто мнения, самые разные, от одобрения до критики. Пожалуйста, задавайте ваши вопросы, комментируйте, участвуйте в обсуждении. Спасибо!
NB: Те, кто хочет быть в курсе развития событий, а также те, кто хочет войти в число учредителей клуба, пишите пока мне лично на sergeax собака гмэйл точка ком, перед учредительным собранием будет сделана общая рассылка.
#68
Отправлено 08 февраля 2010 - 17:28
#70
Отправлено 08 февраля 2010 - 17:58
А причём тут капитализм? Никто не мешает некоммерческой организации "подзаработать" и платить деньги своим членам за выполненную работу она может. Некоммерческая - это означает, что прибыль ею полученная не делится между владельцами, а идёт только на развитие самой организации. Т.е. прибыль не цель, а средство для достижения уставных целей. Зато проще учёт и меньше отчётности.Да и что некомерческое, то же плохо... Почему бы членам клуба, на чём нибудь не подзаработать..? Что здесь плохого... Живём то, при капитализме теперь...
#71
Отправлено 08 февраля 2010 - 19:15
3.1 Планирование, подготовка и проведение общих плаваний клуба в формате флотилий, регат, ралли, экспедицийТак о каких лицензиях ты говоришь???
3.3 Подготовка «меж отпускных» мероприятий, организация плаваний выходного дня
4.1 Подготовка общих плаваний, заказ билетов, чартера яхт, трансфера, отелей
4.2 Помощь в подготовке и организации индивидуальных плаваний членов клуба
6.2 Организация плаваний в составе флотилии
7.1 Организация и проведение регат клуба, матч-рейсов
Нужна туристическая лицензия.
#73
Отправлено 08 февраля 2010 - 19:44
Вот именно!... Куда взносы сдавать?
Так место уже определено: "Марсель". Всех (почти) устраивает. Даже время встреч закреплено: последний четверг месяца А сайт хозяин сам собирается сделать и "заточить" под яхтенную тусу...Коллеге shark`у: м.б. уже есть смысл предварительно собраться всем желающим для личного знакомства и неспешного обсуждения? Письменная виртуальная форма ограничена все-таки по объему информации. ИМХО, разумеется. Место можно найти, причем не обязательно в дорогом ресторане .
#74
Отправлено 08 февраля 2010 - 20:02
Вот тут то сабака и зарыта!А причём тут капитализм? Никто не мешает некоммерческой организации "подзаработать" и платить деньги своим членам за выполненную работу она может. Некоммерческая - это означает, что прибыль ею полученная не делится между владельцами, а идёт только на развитие самой организации. Т.е. прибыль не цель, а средство для достижения уставных целей. Зато проще учёт и меньше отчётности.
Профсоюз тоже "некоммерческая" организация, но живут в дворцах, ездят на мерсах.... "платить деньги своим членам за выполненную работу она может" - платят зряплату и немалую функционерам и для "развитий самой организации" нанимают блондинок в секситарши.
...меня в пионеры приняли не 22 апреля, а 17 мая(помоему денъ пионеров), и в комсомол тока в 10 классе... и не потому что плохой был (средний балл аттестата 4,82), а потому, что "меня терзают смутные подозрения" если я слышу о "некоммерческой общественной организации" в которой "прибыль ею полученная не делится между владельцами, а идёт только на развитие самой организации".
"Общественные некоммерческие организации" это такой же бизнес, как и все остальные...
и в этом ничего плохого нет...
просто не надо ВСЕХ держатъ за лохов i
строитъ из себя бессеребреников
#75
Отправлено 08 февраля 2010 - 20:09
Вот и начало!Вот именно!
Так место уже определено: "Марсель". Всех (почти) устраивает. Даже время встреч закреплено: последний четверг месяца А сайт хозяин сам собирается сделать и "заточить" под яхтенную тусу
Как думает уважаемое собрание!?
Будет ли платить правление за выпитое- съеденное в этом заведении?
Ответить
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей